?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Oct. 17th, 2013

http://xaxam.livejournal.com/572409.html?thread=8099065#t8099065
Фундаментальные исследования, - теоретически, такой локомотив хай-тека. Сегодняшняя модель фундаментальных исследований (упрощая по необходимости) вполне себе средневеково-цеховая, или, если угодно, стройбат: вроде как считается армия, а на самом деле дешёвая рабочая сила, с которой расплачиваются не деньгами, а званиями.

Профессор - хозяин лаборатории, и он должен думать, чем заниматься и как надыбать на это денег. Чем заниматься, он определяет, глядя на то, что предлагают ему кандидаты в постдок (а он может внести какие-то коррективы, по необходимости, или руководствуясь опытом, интуицией и пр.). Но чтобы работу сделать, нужны квалифицированные руки: под это набирают студентов-докторантов. В средней лаборатории работает человек 3-10 докторантов, иногда подчинённых непосредственно профессору, иногда постдоку в рамках его проекта. (Кавеат: индийские и китайские постдоки, как правило, не занимаются самостоятельными проектами, а работают так же, как докторанты, только ответственности перед ними у шефа меньше).

Понятно, что не все одокторённые останутся в науке: произойдёт некий отбор, самые настырные сделают еще по нескольку постдоков и, возможно, сами станут хозяевами своих лабораторий. Остальные уйдут в хай-тек, как квалифицированные работники с мозгами, тренированные для командной работы. Это тот навар, который имеет с бульона экономика страны.

Теоретически, профессор мог бы вместо 5 студентов нанять одного лаборанта, без академических амбиций, но с профессиональной квалификацией. Стоило бы ему это примерно столько же, но у студентов плюс - рвение и желание закончить работу в срок, а минус - их многому надо учить. У лаборанта плюс - он уже всё знает, но ему нет никаких причин рвать жопу. Ну, или осваивать какую-то новую технику эксперимента: у него же квиют*!

квиют (ивр)- постоянная позиция

Comments

( 76 comments — Leave a comment )
tankozavr
Oct. 18th, 2013 02:34 am (UTC)
прям надо таг -"накипь", новый роман о безликих постдоках)

все еще хочу быть хозяйкой медной горы, а поглядываю на денежные компании...
overscience_mes
Oct. 18th, 2013 02:38 am (UTC)
угу-с но факт

ДюПонт смотрела, они меня не взяли, но как-то очень персонально извинялись
это была хорошая работа, научная...

в этой стране сбывается то, чего хочешь от души и заранее :) хоти еще
(no subject) - slider_z - Oct. 18th, 2013 03:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - tankozavr - Oct. 18th, 2013 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slider_z - Oct. 18th, 2013 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seadevil001 - Oct. 18th, 2013 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 19th, 2013 02:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - seadevil001 - Oct. 19th, 2013 04:17 am (UTC) - Expand
prof_moriarty
Oct. 18th, 2013 02:45 am (UTC)
Феодализм. Да.
А мы des Geyers Schwarzer Haufen.
Ходим где хочем и делаем что хочем.

overscience_mes
Oct. 18th, 2013 02:48 am (UTC)
пока, и в данный момент вы-то в струе... ггг если б вы изучали изменение формы пятнышек мухоморов в магнитном поле, я бы согласилась :)))
Поздравляю с "вестями с полей" :)
(no subject) - prof_moriarty - Oct. 18th, 2013 02:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 18th, 2013 03:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - prof_moriarty - Oct. 18th, 2013 03:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 20th, 2013 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prof_moriarty - Oct. 20th, 2013 02:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 20th, 2013 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prof_moriarty - Oct. 20th, 2013 03:33 pm (UTC) - Expand
nibope
Oct. 18th, 2013 04:55 am (UTC)
"расплачиваются не деньгами, а званиями."
- это совершенно правильно! Везде, а особенно - РАН, ее так называемой неэффективности. На самом деле все просто: совершенно нормальные работники, которые могли бы быть прекрасными лаборантами, часто занимают должности старших научных.
manpupunera
Oct. 18th, 2013 06:58 am (UTC)
Всё просто, ставка лаборанта в РАН 10000 руб, в университете 4600 руб. Ставка с.н.с. в РАН 17500, в университете 11500. Прожиточный минимум в регионах России от 5368 в Ингушетии, до 11249 руб в Москве.

Совершенно нормальные работники, которые могли бы быть прекрасными лаборантами, часто занимают должности старших научных, потому что не выжили бы на зарплату лаборанта.
(no subject) - overscience_mes - Oct. 19th, 2013 02:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 19th, 2013 02:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - nibope - Oct. 19th, 2013 08:52 am (UTC) - Expand
bison_bonasus
Oct. 18th, 2013 08:07 am (UTC)
Всё правильно. Я бы со своей страстью к технике и освоению нового гораздо уютнее чувствовал бы себя технишеном сейчас )) Но та организация разделения труда, которую я видел, позиции технишена, похоже, не предусматривает.
overscience_mes
Oct. 19th, 2013 02:53 am (UTC)
да, это исчезающий зверь
tryptophobe
Oct. 18th, 2013 12:42 pm (UTC)
Как водится, жизнь немного сложнее приведенной схемы. Но в принципе, согласен.
overscience_mes
Oct. 19th, 2013 02:54 am (UTC)
я-то перепостила потому, что обрисованная пирамида очень близка к современной жизни
duchifat
Oct. 18th, 2013 05:20 pm (UTC)
Очень странный текст, от первой фразы (почему хайтек? почему не биотек? не экономика? финансы? бизнес?) до последней (лаборант за дело болеет, потому что он и через 10 лет будет здесь работать, а студент - нет). Это про Израиль или про заграницу, про университеты или научные институты, про математиков, про что?

У моего руководителя никаких постдоков не было, был один в тот момент докторант - я. Далеко не все профессора хотят строить королевства.

Где постдоки предлагают свои темы? Это если у постдока fellowship, грант или стипендия на свою тему. И национальность не причем, индиец на феллощшип будет работать над своей темой точно также как русский или немец.
overscience_mes
Oct. 19th, 2013 02:57 am (UTC)
ну скажи это самому маэстро

Где постдоки предлагают свои темы? - мой муж предложил, в израиле, они до сих пор по этой теме публикуются, и многие в штатах. А объект выбирала я :)
(no subject) - duchifat - Oct. 19th, 2013 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 19th, 2013 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Oct. 19th, 2013 01:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Oct. 19th, 2013 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 19th, 2013 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 19th, 2013 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Oct. 19th, 2013 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Oct. 19th, 2013 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 19th, 2013 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leolion_1 - Oct. 20th, 2013 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 20th, 2013 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leolion_1 - Oct. 20th, 2013 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 20th, 2013 08:29 pm (UTC) - Expand
evgeniirudnyi
Oct. 18th, 2013 06:08 pm (UTC)
Все правильно. Наука - это такой бизнес, и к ней надо так и относится.
overscience_mes
Oct. 19th, 2013 02:58 am (UTC)
это надо иметь ввиду, а относиться к науке как к бизнесу - очень скучно, можно просто пойти в бизнес и деньги делать
manpupunera
Oct. 19th, 2013 11:14 am (UTC)
Вот семечками торговать - это бизнес, а наука в качестве бизнеса - слёзы.
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 19th, 2013 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Oct. 19th, 2013 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Oct. 19th, 2013 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 19th, 2013 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 19th, 2013 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Oct. 19th, 2013 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 19th, 2013 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Oct. 19th, 2013 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 19th, 2013 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Oct. 19th, 2013 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 20th, 2013 08:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Oct. 20th, 2013 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 20th, 2013 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Oct. 20th, 2013 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 20th, 2013 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Oct. 20th, 2013 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Oct. 19th, 2013 10:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 20th, 2013 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Oct. 20th, 2013 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 20th, 2013 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Oct. 20th, 2013 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 20th, 2013 02:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Oct. 20th, 2013 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 20th, 2013 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Oct. 20th, 2013 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 20th, 2013 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Oct. 20th, 2013 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 20th, 2013 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leolion_1 - Oct. 20th, 2013 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Oct. 24th, 2013 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Oct. 24th, 2013 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Oct. 24th, 2013 05:49 pm (UTC) - Expand
( 76 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com
Designed by Ideacodes