?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Об этом человеке я писала уже раза три, причем, самый первый раз даже не зная, что это и кто это. Просто, история показалась интересной. С тех пор, я ухитрилась поговорить с ним лично, понаслушалась мнений его сотрудников... Потом разнеслись слухи, что он пытается переместится к нам на департмент, и что это встречает некие трудности. Уже в тот момент я была уверена, что его возьмут, достаточно было список грантов посмотреть. Когда на ретрите сказали, что организуется центр мембранной биологии, стало понятно, что судьба его решена. Сегодня радио ОБС сказало, что его взяли. Радио его очень недолюбливает, ггг.

Таки, его история - история о цене ошибки в этом мире. Его ошибочные статьи были процитированы 400-600 раз, и при неверности результата, открывали новые пути для всех. Была ли это небрежность, самоуверенность, злой умысел - будут спорить долго. То, что осадочек останется - тоже, но его это не остановило, и уже не остановит.

anatol_olegych, тут я более свободна в выражениях, чем в гостях, можно продолжить дискуссию, что важнее пуризм или прогресс :)

Я больше не буду по два поста писать, это после перерыва :)

Tags:


Comments

( 32 comments — Leave a comment )
vls_777
Jun. 2nd, 2011 07:17 am (UTC)
Что-то ты к нему очень неравнодушна ...
overscience_mes
Jun. 2nd, 2011 02:29 pm (UTC)
и не говори, обычно я к азиатам равнодушна, а этот даже симпатичненький :)
(no subject) - vls_777 - Jun. 2nd, 2011 02:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jun. 2nd, 2011 02:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemn - Jun. 3rd, 2011 12:13 pm (UTC) - Expand
chupvl
Jun. 2nd, 2011 10:06 am (UTC)
а можно чуть подробнее? интересно стало просто, т.е. у него неправильные структуры, но они дали толчок развитию?
(совсем конечно непонятно, как можно получить неправильные структуры, они или получаются или полное Г)
anatol_olegych
Jun. 2nd, 2011 12:51 pm (UTC)
>как можно получить неправильные структуры

Как-как... В коробку помещаются 144 яйца, а если утрамбовать - 320 яиц. (с) Остер. Вот так и получаются.
(no subject) - overscience_mes - Jun. 2nd, 2011 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jun. 2nd, 2011 02:33 pm (UTC) - Expand
anatol_olegych
Jun. 2nd, 2011 01:19 pm (UTC)
Прогресс, говорите? Ну, давайте вспомним ситуацию с его первой навранной структурой. Изучением этого транспортера (?) люди занимались многие годы, чего.то там биохимически показали: с какой стороны от мембраны активный центр, в таком духе. После чего вылезает этот замечательный учоный со своей структурой, из которой ясно, как божий день, что все не так. Соответственно, происходят две вещи:
(а) люди, которые хотят разработать ингибиторы этого белка, толпой валят по новому пути
(б) чувакам, которые там что.то биохимически показывали, говорят, что они все наврали и гранты им не дают

Проходит N лет, новый светлый путь почему.то не работает. После настоятельных вопросов, учоный говорит Уууупс! У нас тут на подоконнике стоит неправильный калькулятор, мы его спаяли так, что у него таблица умножения сбита, и все что с ним считали, немножко неверно.

Поскольку отозваны были 5 статей, то эту историю надо умножить на 5.

Я очень не уверен, что это была честная ошибка. Но это неважно, поскольку я презренный пурист и вообще против прогресса.

overscience_mes
Jun. 2nd, 2011 02:38 pm (UTC)
да какой же идиот так будет ошибаться по собственной воле :) Каковы бы не были эти структуры это была дорожка к Нобелю, которая прервалась, а вот Эврику в прошлом году - дали. Посмотрим, правильно ли он решил гликопротеин П -- вот ведь, этот белок же все хотели сделать, а закристализовал только он...
ymi_an_island
Jun. 2nd, 2011 07:44 pm (UTC)
статья, процитированная 300 раз и открывшая новые пути для всех это прекрасное достижение, даже если ее результаты оказались в корне неверными. Единственное, чего и это не оправдывает целиком, это злой умысел
ymi_an_island
Jun. 2nd, 2011 07:49 pm (UTC)
PS
если конечно новые пути были действительно новые пути, а не новые тупики... не будучи структурщиком не могу судить как оно было в данном случае
Re: PS - overscience_mes - Jun. 3rd, 2011 04:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jun. 3rd, 2011 04:15 am (UTC) - Expand
tankozavr
Jun. 3rd, 2011 01:07 pm (UTC)
ну так отозвал же. не могла это быть "нечестная" ошибка, такая бы сук на котором он сидит срубила бы..
очень интересно, что у ученых развивается страх, у меня вот уже есть страх, а ученым я так и не стала) вот так вот депозитишь структуру - а потом окажется, о!- блин, неправильно что-то посчитала...
а проблема еще в современном отношении к кристаллическим структурам, многие считают их основными и стопроцентными данными, которыми они ни в коей мере не являются. так что если бы даже он их и опубликовал и они противоречат - ну надо рассматривать как противоречивые данные, а не как - оооО! так вот оно оказывается как... было бы меньше проблем и у людей,апплицирующихся на гранты и у него
overscience_mes
Jun. 4th, 2011 04:23 am (UTC)
во, кстати, я тоже структурам сильнее доверяю, чем биохимии :)
(Anonymous)
Jun. 5th, 2011 01:14 am (UTC)
mimo prokhodil
Esli chelovek ne nauki i s mozgami eto pochitaet, podumaet: i chem eto vy tov. uchenye zanimaetes'. Na chto ponimaesh' narodnye den'gi tratite.
overscience_mes
Jun. 5th, 2011 01:27 am (UTC)
Re: mimo prokhodil
ха, мужик на передовом фронте фармакобиологии пашет... ты думаешь на что-то не имеющее практического интереса было бы 600 ссылок?
(Anonymous)
Jun. 5th, 2011 02:01 am (UTC)
mimo prokhodil
Chustvuyu ty khochesh' k nemu podat'sya. Inogda sozdaetsya vpechatlenie, chto amerikanskaya nauka - eto chistoe zhul'nichestvo. Kak nauchnoe, tak i chelovecheskoe.
overscience_mes
Jun. 5th, 2011 02:12 am (UTC)
Re: mimo prokhodil
нет, я
1) не кристаллограф, хотя я его спросила, функционал он планирует
2) я, вообще, никуда не хочу податься, мне здесь продлили на два года - хотя есть один пиай к кому бы я подалась бы, но дергаться зря не буду, может, на неформальном семинаре и попытаюсь глазки построить, но я очень осторожная стала, после некоторых событий - better safe than worry
3) у него мерзкая репутация как у научного руководителя
(Anonymous)
Jun. 5th, 2011 03:24 am (UTC)
mimo prokhodil
A u kogo tut ne merzkaya, za redchaishim isklyucheniem. Da, tut pochti kak v belykh odezhdakh. U menya odin znakomyi est', posle 11 let mechtaet vernut'sya na rodinu. Pri tom, chto on nakhoditsya v sosvsem ne plokikh usloviyakh. Nenavidit stranu.
overscience_mes
Jun. 5th, 2011 05:53 am (UTC)
Re: mimo prokhodil
у меня нет претензий к стране
(Anonymous)
Jun. 5th, 2011 06:05 pm (UTC)
mimo prokhodil
Nu, nu skzal pyatachok.
overscience_mes
Jun. 5th, 2011 06:09 pm (UTC)
Re: mimo prokhodil
вот мне и хочется доказать пятачкам обратное, да и ребенок со мной живет - я обязана быть осторожной :)

Вы меня непредсказуемую и нерациональную - придумали, мальчики :) Я-то каждый раз хотела как лучше, и знаешь ли, это срабатывало почти всегда, кроме того случая, когда меня удачно вырубили.
(Anonymous)
Jun. 5th, 2011 06:21 pm (UTC)
mimo prokhodil
Nu da, kak eto tam, vse radi detei, vse ostaetsya detyam. Da ya cho, ya ne cho.
overscience_mes
Jun. 5th, 2011 06:23 pm (UTC)
Re: mimo prokhodil
Ладно, кстати, давно не разговаривали, ты там как, вообще?
(Anonymous)
Jun. 5th, 2011 06:26 pm (UTC)
mimo prokhodil
Kazhdyi den' khozhu v razvedku s nozhichkom. Dumayu pora prikupit' chto-nibud' povesomee.
overscience_mes
Jun. 5th, 2011 06:27 pm (UTC)
Re: mimo prokhodil
ты о чем?
(Anonymous)
Jun. 5th, 2011 06:31 pm (UTC)
mimo prokhodil
Nasha kontora nabiraet kriminal'nykh avtoritetov. Po drugomu eto trudno nazvat'. Nu sootvetstvenno...Na voine, kak na voine. Ya tut kogda narodu vsyakomu rasskazyvayu, nikto poverit' ne mozhet.
overscience_mes
Jun. 5th, 2011 06:32 pm (UTC)
Re: mimo prokhodil
Позвони как-нибудь...
(Anonymous)
Jun. 5th, 2011 06:37 pm (UTC)
mimo prokhodil
Khorosho.
( 32 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com
Designed by Ideacodes