?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

о механизмах

Перед учеными нужно ставить сложные, амбициозные задачи. Их ставит либо само научное сообщество через механизм соперничества ученых, стремление к самоутверждению в сообществе, либо общество в лице государства, которое запускает сложные технологические проекты, давая ученым реализоваться и обеспечивая их необходимыми ресурсами.

Не сложность материально-бытовых условий, а грандиозность и сложность задач подстегивали ученых, создававших бомбу, атомный реактор, запускавших ракеты и т.п.


Банальность вроде, но цепляет. Гонка ли разыгрывается вокруг горячих точек будущих открытий, или будущие открытия чаще возникают там, где уже есть гонка, непонятно до конца. И еще один вопрос, в какой степени возможен волюнтаризм при определении направления гонок. Из того, что на поверхности -- В моем детстве, была гонка "биотехнология", ну и биотехнология развилась, но не там, где я жила в детстве. Потом была гонка "человеческий геном", результат тоже известен. А вот гонка "ядреная бомба" оказалась вполне продуктивной, как и гонка "на марсе будут яблони цвести".

С другой стороны, несколько нобелевок последних лет действительно подытоживали результаты таких гонок. Т.е. пребывание в майнстриме в комбинации с амбициозной постановкой задач часто приводит к результату, гений, как бы, не обязателен. В этих случаях, постдоки, как раз, никогда не получают :)

Comments

( 38 comments — Leave a comment )
bromozel
Oct. 10th, 2010 07:24 pm (UTC)
Странные какие-то ученые, перед которыми нужно ставить задачи. Что, если задачу никто не поставит, то человек уйдет в слесари?
overscience_mes
Oct. 10th, 2010 07:32 pm (UTC)
Если вы не заметили я рассуждаю о диалектике этого процесса, постановки извне и постановки изнутри.

Про изнутри. На заре перестройки в Пущино выступал Эйдельман. Он расссказывал в том числе о романе Толстова Петр 1, тогда я впервые услышала сочетание "социальный заказ". Никто этот роман писателю не заказывал, но как ко времени он пришелся...
(no subject) - bromozel - Oct. 10th, 2010 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 10th, 2010 07:59 pm (UTC) - Expand
vls_777
Oct. 10th, 2010 07:55 pm (UTC)
Опять усложняешь? :)
overscience_mes
Oct. 10th, 2010 07:56 pm (UTC)
Ты же уехал за баксами? Или уже упрощаю? :)
(no subject) - vls_777 - Oct. 10th, 2010 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 10th, 2010 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Oct. 10th, 2010 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 10th, 2010 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Oct. 10th, 2010 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 10th, 2010 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Oct. 10th, 2010 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 11th, 2010 04:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Oct. 11th, 2010 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandra_vg - Oct. 10th, 2010 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 11th, 2010 04:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexandra_vg - Oct. 11th, 2010 05:32 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Oct. 11th, 2010 01:01 am (UTC)
mimo prokhodil
Про первую атомную бомбу известно, что сначала ученые пытались вообще скрывать результаты по делению атома, понимая к чему это может привести и учитывая, что у власти уже был Гитлер. Потом, когда одна часть оказалась в Америке, а другая осталась в Германии, та часть, которая оказалась в Америке боялась, что те, кто остался в Германии могут сделать бомбу первыми. Поетому начали трясти американские власти, которые ни ухом ни рылом. Кстати, большинство были емигрантами. В общем они добились, что начался Манхеттенскии проект и появилась первая бомба. Похожее было и с ракетами и с атомным реактором и т.д. Так что инициация скорее наоборот.
overscience_mes
Oct. 11th, 2010 01:10 am (UTC)
Re: mimo prokhodil
Ой, ты по русски заговорил? :) Да, я чуть-чуть знакома с историей, но ту гонку русские не проиграли, и это счастье, что ее никто не выиграл.
(Anonymous)
Oct. 11th, 2010 01:20 am (UTC)
mimo prokhodil
Eto edinichno. Nu vse-taki amerikancy byli pervymi. Kak ne kruti.
overscience_mes
Oct. 11th, 2010 01:22 am (UTC)
Re: mimo prokhodil
им большая часть немецких архивов и перебежчиков досталась, а нашим пришлось вербовать помощников :)
Re: mimo prokhodil - seadevil001 - Oct. 11th, 2010 02:14 am (UTC) - Expand
Re: mimo prokhodil - overscience_mes - Oct. 11th, 2010 02:21 am (UTC) - Expand
seadevil001
Oct. 11th, 2010 02:14 am (UTC)
Заказ нужен.
overscience_mes
Oct. 11th, 2010 02:20 am (UTC)
не для всех, но в целом нужен,и не в стиле пойди туда принеси мне нано-знаю что...
(Anonymous)
Oct. 11th, 2010 02:39 am (UTC)
mimo prokhodil
Ne, nikakikh nemeckikh arkhivov u nikh ne bylo, tol'ko golovy evropeiskie. Dzhapy tut ne pri chem. Stalin nachal chesat'sya posle bombardirovki.
overscience_mes
Oct. 11th, 2010 04:11 am (UTC)
Re: mimo prokhodil
Ну, хорошая голова уже в этом варившаяся - лучше любых архивов.
prof_moriarty
Oct. 11th, 2010 02:55 am (UTC)
Усложняешь
overscience_mes
Oct. 11th, 2010 04:13 am (UTC)
Ей богу, даже и не пыталась. ИМХО, прозрачно как слеза младенца.
leolion_1
Oct. 11th, 2010 06:00 am (UTC)
Сложные и амбициозные задачи ставит природа, и наглый человеческий интеллект отправляется их решать. А вовсе не научное сообщество через механизм соперничества. Через механизм соперничества человек становится президентом академии наук или советником президента по науке, а не разрабатывает теорию относительности.

С другой стороны эти задачи ставит потребность человека или общности людей в чем-либо. Напр. "хотим самолет-невидимку, потому что все видимки сбивают с более чем 50% вероятностью". Да, это делает государство в лице уполномоченных, но оно не может предугадать трендов - вовсе не факт, что при разработке самолета-невидимки кто-то заодно разработает теорию относительности (аллегор). Эта теория в данном аспекте государству не нужна - ему нужен самолет. Выйдет теория - хорошо, если при создании самолета можно обойтись без нее - ну и прекрасно.

Технологические задачи по таким гоночным схемам могут решаться и решались всегда ("А кто не построит мне пирамиду до завтра, того отдам крокодилам! А кто построит - того озолочу").
Фундаментальные - никогда.
overscience_mes
Oct. 11th, 2010 03:16 pm (UTC)
Природа поставила задачу, каков механизм наследственности? Еще уже, какова структура ДНК, и куча народа отправилось ее решать, потому что хотелось быть первым, например.

Чем не фундаментальная задача? Из более свежих примеров - структуры рибосом. Механизмы транскрипции.
(no subject) - leolion_1 - Oct. 11th, 2010 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 12th, 2010 02:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - leolion_1 - Oct. 12th, 2010 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 12th, 2010 04:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - bitoff - Oct. 12th, 2010 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Oct. 12th, 2010 08:08 pm (UTC) - Expand
( 38 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com
Designed by Ideacodes