?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

идиотизм на марше
занудство продолжается
Исходный текст

Вступление:

Мне так и не удалось подвергнуть текст серьезному анализу. Я не могу относиться к этому серьезно. Серьезней всего высказалась roni_14 в комментариях. Я думаю, ей это нужно оформить в читаемый вариант для ТВ. Моя позиция, по-прежнему, сводится к нескольким пунктам:

1. Текст Екатерины Пупкиной провокация, или пародия. На призыв к системной реформе текст не похож. И вызывает острое чувство, направленное против призывов к любым реформам.
2. Там хорошо, где нас нет.
3. Взявшись за гуж, не говори, что не дюж. С трудностями придется сталкиваться в жизни регулярно, причем, с очень затейливыми. И значение имеет лишь мужество продолжать.
4. Инфантилизм многих молодых, их нежелание работать в неидеальной системе, завышенные требования к системе и отсутствие требовательности к себе -- это то, с чем я столкнулась в России, и это то, что является самооправданием низкой продуктивности. Многие вещи, которые могли быть сделаны на благо самих авторов, не делались. Это неделание сопровождалось "катиными" причитаниями.

Под катом текст, который я написала, следуя схеме предложенной Катей. То мальчику отвечаю, то девочке - дурдом :) Не надо было ее дурой обзывать, могла бы тихо мимо пройти :) Орфография и пунктуация не правились вообще. Если вы не будете это читать, я вас пойму.



Эпиграф:

Уважаемый Степан Генрихович! Сим письмом направляю к Вам молодую корреспондентку нашего журнала, она работает уже три месяца и хочет в этом году сдавать экзамены к вам на журналистику. Поэтому, Степан Генрихович, покорнейше прошу Вас посодействовать по старой дружбе, ну Вы понимаете что я имею в виду. Девочка просто чудо, Вы ее увидите и меня поймете. Но уж не обессудьте — дура феноменальная, или как сказали бы раньше — дура Божьей милостью. Прочтите например ее последюю статью — о Португалии, я вложу в конверт.


Глубокоуважаемая Екатерина Петрова! Добро пожаловать во взрослую жизнь! Представляете, когда меняешь места работы, то очень часто в одном месте уже не платят, а в другом (если его не надо искать) еще не платят. А если в аспирантуру поступаешь в другом городе, то и переезжать надо, вот горе-то.
Бедный-бедный молодой выпускник, как его жалко. Тем не менее, структурные перестройки в процессе жизни часто болезненны и неудобны. Считать, что общество тебе что-то должно, как минимум, инфантилизм.

Поступать в аспирантуру по той причине, что туда поступило большинство однокурсников, это неверная мотивация. Задумайтесь, чего вам на самом деле хочется в жизни. Научная деятельность никогда не была очень хорошей кормушкой, хотя, в большинстве случаев, прокормить может. Но и мотивацией для научной деятельности, в лучшем случае должно быть стремление к познанию и любовь к решению задач, в среднем, радость приобретения знаний, стремление к совершенстованию в профессии, успеху; и в худшем, стремление заработать. Пирамиду Маслоу никто не отменял, и мотивации перемешаны в каждом конкретном человеке сложным образом. Но если потребности материального плана легко удовлетворить на любой квалифицированной работе, то потребности идеальные – только на некоторых, например в науке. Если они отсутствует, может лучше пойти впаривать медприборы поликлиникам? И будущее сразу засияет всеми цветами радуги?

Тем не менее, я согласна, что аспирантская стипендия должна превышать стоимость месячного проездного билета раз в десять. Интересно, что автор обсуждает «аквариумные» подработки в контексте аспирантов-немосквичей. Не является ли для активно подрабатывающих аспирантов, аспирантура просто способом остаться жить в Москве? Впрочем, тут я рискую выйти за пределы своих знаний о современной российской науке. Хотя, преимущественный прием в аспирантуру лиц мужского пола еще совсем недавно был связан с известной обязанностью и, вполне мне понятным, желанием ее избежать. Так же, я не в курсе про мышей и тараканов в московских общежитиях РАН.

История про единственный грант РФФИ меня вынудила прослезиться. Я только за то, чтоб в каждой лаборатории было по куче денег, которые приходят вовремя и могут тратится в любой удобный момент времени. И готова поддержать борьбу за этот процесс всеми лапами своей души. Хотя, вклад мой может быть очень скромным. В качестве развлечения, могу упомянуть, что в моей прошлой техасской дыре тоже был двухнедельный период, когда грантовые деньги нельзя было тратить. Могу e-mail процитировать.

Ситуация с доставкой реактивов за два месяца, конечно, ужасна. Как там обстоит со строительством реактивного репозитория, который правительство велело построить уже, кажется, пару лет назад, для решения этой проблемы. И даже кучу денег, я помню выделило? Уже все распилили? Правда, я не слышала об этом строительстве с момента чтения постановления? Ведь, так и развитие нанотехнологий может затормозиться?
Абзац про звонок в фирму производителя оборудования и заказ прибора вместе с бесплатными реактивами серьезному комментированию не поддается. Это очень смешно. Для ответа на него я воспользуюсь ссылкой, которую мне любезно предоставила моя уважаемая соавторша, работающая в российских реалиях. Она, правда, только в Польшу выезжала поработать, но зато из Новосибирска. Но о «западной» науке, кажется, знает больше. Читайте, трогательный рассказ о Португалии:
http://lleo.aha.ru/arhive/humor/portugal.htm

Договариваться об использовании чужого оборудования приходится всегда и везде. Чаще всего, выбирать время для эксперимента не приходится, берите, что дают и говорите спасибо. Чем занимается лаборатория, клиническими ли анализами или исследованиями, в данном контексте не важно. Тем более, что в клинических исследованиях неспециалист и не отличит что есть что. Пусть их руководитель с этим разбирается, а не посторонний аспирант, правда?

В мои времена аспиранты по выходным и ночами работать не имели права. По технике безопасности, полагалось присутствие сотрудника. Как человек, сунувший голую руку в электрофорезный аппарат, подтверждаю разумность этого правила.

Далее коротко:
1. В первый раз вижу аспиранта, который жалуется на гарантированность собственной защиты. Поэтому я думаю, что сама заметка «нашей девочки» – провокация, или пародия на реформаторов.
2. Намного лучше, когда научный руководитель в согласии с ученым советом и с остальным научным миром. Это правило инвариантно для всего мира.
3. Что такое «старческие попцы» не поняла.
4. Со статьей в Nature или без нее, получение степени PhD в Чикаго занимает от 4 до 8 лет. Причем, сроки определяются одним единственным человеком - научным руководителем. Может повезти, и его «попц» окажется не старческим или ему не будет нравиться, когда его лижут, но хорошие отношения с ним – залог всего. Никакая статья в Nature не поможет вам защититься без его согласия. Более того, сама возможность там публикации сильно зависит от того, какой этот руководитель вам даст проект и включит ли вас в список авторов работы. Или выкинет на последнем этапе, когда вы вдруг не захотите покидать лабораторию «по собственному желанию».



Summary:

- Девочка моя, раскрою вам секрет – этот мир стоит на том, что человек стремится туда, где ему лучше. И мир совершенствуется таким образом, потому, что в местах, где лучше скапливаются лучшие люди. Поэтому, из любви к Родине, все лучшие аспиранты типа вас, должны ехать в Швейцарию и там учиться. Своим долготерпением вы вредите Родине. Мозговой дрейф, не превращаясь в мозговой штурм, все еще направлен за пределы родных границ, и это позитивный признак. А возвращаться без американского паспорта и "пожизненного" профессорства, не советует даже профессор Константин Северинов. А уж, ему видней.

Acknowledgements

Автор благодарен человеку и жж-юзеру nenastja за очень многое, но в данном контексте за ссылку на "Заметки о Португалии".

Comments

( 169 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
vigna
Jan. 24th, 2010 12:00 am (UTC)
Мозговой дрейф, не превращаясь в мозговой штурм, все еще направлен за пределы родных границ, и это позитивный признак.
А что в этом хорошего-то, интересно?
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 12:01 am (UTC)
хм, а что логика не ясна?
(no subject) - vigna - Jan. 24th, 2010 12:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 12:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Jan. 24th, 2010 12:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 12:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Jan. 24th, 2010 12:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 12:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 12:40 am (UTC) - Expand
:) - chieffa - Jan. 24th, 2010 02:06 pm (UTC) - Expand
Re: :) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:09 pm (UTC) - Expand
Re: :) - chieffa - Jan. 24th, 2010 04:16 pm (UTC) - Expand
Re: :) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:25 pm (UTC) - Expand
Re: :) - chieffa - Jan. 24th, 2010 05:26 pm (UTC) - Expand
Re: :) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:30 pm (UTC) - Expand
Re: :) - polian - Jan. 24th, 2010 05:41 pm (UTC) - Expand
Re: :) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:42 pm (UTC) - Expand
Re: :) - polian - Jan. 24th, 2010 05:46 pm (UTC) - Expand
Re: :) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:47 pm (UTC) - Expand
Re: :) - polian - Jan. 24th, 2010 05:49 pm (UTC) - Expand
profpr
Jan. 24th, 2010 01:05 am (UTC)
Из массива текста мозг сходу выхватил "могут тратиться в любой удобный момент времени" и заменил "ти" на "ха". Вздрогнул. Видимо, пора на сегодня с работой завязывать...
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 03:51 am (UTC)
Ну не даром "трахаться" и работать - частичные синонимы :) Еще мне нравится слово "мудохаться".
(Anonymous)
Jan. 24th, 2010 04:21 am (UTC)
mimo prokhodil
Es', vse nauchnye novosti tol'ko cherez tebya poluchayu. Udivlyayus' - i kak eto ty vse uspevaesh'. Stat'ya Kati Detkinoi - detsadovskya, dazhe ne ponyatno iz za chego vzroslye lyudi stol'ko s nei, kak ty vyrazhaesh'sya, mudokhayutsya.
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 04:34 am (UTC)
Re: mimo prokhodil
Меня легче всего словить на чувстве вины :) Но, хоть, для кого-то я являюсь связью с родиной :))
взрослые люди - roni_14 - Jan. 24th, 2010 05:05 am (UTC) - Expand
Re: взрослые люди - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:09 am (UTC) - Expand
Re: взрослые люди - roni_14 - Jan. 24th, 2010 05:39 am (UTC) - Expand
Re: взрослые люди - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:40 am (UTC) - Expand
Re: взрослые люди - (Anonymous) - Jan. 24th, 2010 04:47 pm (UTC) - Expand
Re: взрослые люди - esya - Jan. 24th, 2010 04:50 pm (UTC) - Expand
Re: взрослые люди (mimo prokhodil) - (Anonymous) - Jan. 24th, 2010 05:23 pm (UTC) - Expand
Re: взрослые люди (mimo prokhodil) - esya - Jan. 24th, 2010 05:25 pm (UTC) - Expand
Re: взрослые люди - roni_14 - Jan. 24th, 2010 05:00 pm (UTC) - Expand
loogaroo
Jan. 24th, 2010 04:24 am (UTC)
молодец, хорошо сказала!
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 04:35 am (UTC)
*шаркнула ножкой* ужасно много букв :)
tankozavr
Jan. 24th, 2010 05:01 am (UTC)
спасибо за изложение!
хотя - Екатерине спасибо за другое - пара моих уехавших однокурсников порадовалась за себя)))
очень хорошо расписано, извини, не успею расписать, но может попробую
хотя добавить, кроме примеров своей дурости 4х летней давности, особо нечего
могут тебя обвинить в злобности, хотя надо обвинять только в рациональном взгляде на жизнь)
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 05:04 am (UTC)
Танька, ты ж меня знаешь, откуда у меня рациональный взгляд на жизнь-то? :)
Мне самой совсем не это надо писать :)
(no subject) - tankozavr - Jan. 24th, 2010 05:47 am (UTC) - Expand
tankozavr
Jan. 24th, 2010 05:46 am (UTC)
Мне всегда казалось, что о состоянии научных институтов все уже и так знали, так зачем повторяться?
Могу подтвердить, основываясь на знании российской действительности до 2006 года включительно, что видела всё, описанное Екатериной, в нескольких московских научных институтах. Включая аспирантов, коим была сама до поступления в аспирантуру в США.
Не могу согласиться с утверждением, что "ну конечно там рай, а здесь ад - вот и весь разговор". Аспирантура в США не гарантирует скорых и быстрых публикаций, самой докторской степени, как не гарантирует получение работы или получения вида на жительство после защиты диссертации. Абсолютно верно, что аспирантура в штатах гарантирует оплату труда, достаточную для проживания тут. (Довольно часто за счет постоянного преподавания, что отнимает время от исследовательской работы). Наличие системы в обществе и в институтах облегчает рабочие условия, безусловно, сильно.

Так как я совсем не знакома с интригами, происходящими в науке в РФ, и с ключевыми фигурами, то мне сложно судить, для чего написана эта статья. Кроме эмоций, после выражения которых публично, надеюсь, автору полегчало, статья явно несет дезинформацию о легкости заграничной научной работы. Удобство и часто наличие достаточных денег не гарантирует успеха научного процесса. И даже при супер удачном проекте экспериментальная и теоретическая работа требует времени, часто длительного, что не может быть элиминировано доступностью реактивов и оборудования.

Вред вижу в видении заграницы, как райского сада, и посыл "все мне\нам должны".
================================

Прочитала выше, что Екатерина уже уехала. Надеюсь, что ей это так же как мне, поможет начать планировать свою жизнь и научную работу, решать свои проблемы самой и делать выбор.

================================

Вспоминаю себя три года назад, надеюсь, что я поумнела хоть немного. Теперь я считаю естественным, что моя работа должна быть оплачена. Если я согласна работать без зарплаты, это вина моего энтузиазма и глупости, то есть я удовлетворяю свои потребности, пренебрегая необходимостью обеспечивать себя и свою семью материальными благами) Или я получаю другие преимущества, за которые я согласна работать. (В Москве -это было проживание и регистрация в городе или избежание службы в армии).
Так же естественным кажется сейчас необходимость выбирать, исходя из имеющихся независимых условий. Патриотизм, наверное, может играть роль, как и личная преданность научному методу познанию. При этом надо отдавать себе отчет в личных предпочтениях, а так же адекватно оценивать реальность (по крайней мере стараться это делать).

Любовь к Родине ни в коей мере не должна расцениваться как "запрет на выезд".
Попытка делать все возможное при невозможности адекватно работать не означает "любви к науке".
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 05:51 am (UTC)
Ага очень ясно изложено и из первых рук, а тебя не затруднит его копи-пест nataly_demina

Хотя, может и сама заглянет.
(no subject) - tankozavr - Jan. 24th, 2010 05:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:58 am (UTC) - Expand
sergepolar
Jan. 24th, 2010 08:33 am (UTC)
С частью вашей критики трудно не согласиться, с частью - вполне можно спорить.
Суть, тем не менее, во многом в том, что позиция автора статьи достаточно типична. Много людей проходит через эту фазу. И, что существенно, это достаточно адекватные, как ученые, люди. Потом, с опытом, приходит некоторое понимание.
Т.е., это распространенная точка зрения потенциально нормальных ученых. Потому ее стоит озвучивать, и с ней стоит спорить. Стоит им что-то объяснять (хотя бы потому, что они молоды).

Существенно, что в статье есть штампы и мифы, с которыми можно и нужно бороться. Тут вы как раз правы.
С другой стороны, ваша позиция не выглядит сильно лучше, учитывая ваш опыт. Причем, и как точка зрения, и как "поза".
Вообще, пока вы более демонстрируете позу, мне кажется, чем точку зрения (как, кстати, и автор статьи).
roni_14
Jan. 24th, 2010 09:28 am (UTC)
>хотя бы потому, что они молоды

Это не верно. Такой позы придерживаются многие здесь и в 35, и в 65.
(no subject) - sergepolar - Jan. 24th, 2010 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - roni_14 - Jan. 24th, 2010 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Jan. 24th, 2010 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - roni_14 - Jan. 24th, 2010 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Jan. 24th, 2010 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - roni_14 - Jan. 24th, 2010 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - tankozavr - Jan. 24th, 2010 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 09:12 pm (UTC) - Expand
взгляды со стороны - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 09:05 pm (UTC) - Expand
Re: взгляды со стороны - vls_777 - Jan. 24th, 2010 09:11 pm (UTC) - Expand
Re: взгляды со стороны - vls_777 - Jan. 24th, 2010 09:39 pm (UTC) - Expand
Re: взгляды со стороны - vls_777 - Jan. 24th, 2010 10:15 pm (UTC) - Expand
Re: взгляды со стороны - vls_777 - Jan. 24th, 2010 10:24 pm (UTC) - Expand
q_uadrat
Jan. 24th, 2010 09:45 am (UTC)
Узнал, кто автор. Небольшой комментарий о мотивации - этот человек никогда не был уличен в интересе к проблемам российской науки. Там совсем другие темы обсуждаются. Поэтому основной мотив - проект автора, который, как я понял, связан с ооочень конкурентной темой. Автор в силу нехилого энтузиазма (своего и шефа) делала эту тему в России, но случился эпический фэйл. И, зная работоспособность автора, не думаю, что фэйл можно было избежать в связи с обстоятельствами, изложенными в обсуждаемой статье. Резюмируя: китаец-конкурент в США получает реактив X на полгода раньше, чем автор. Китаец пишет статью в Cell, автор - статью в ТрВ, Вы - три поста в ЖЖ про "инфантильная дура детектед".
a000796
Jan. 24th, 2010 10:56 am (UTC)
Булет 1: Руководитель "автора" знал о проблемах в российской науке? Очевидно, да

Булет 2: Руководитель автора знал о работоспособности автора? Очевидно, да

Булет 3: Руководитель автора знал о том, что реактив Х варит китаец в условиях бесконечно близких к идеальным? Очевидно, да

Булет 4: Руководитель автора, имея группы и тут, и там, мог перевести автора туда и обеспечиться режим наибольшего благоприятствования для получения материала для публикации в Cell? Очевидно, да

Мораль: Формулируется каждым индивидуально...
(no subject) - q_uadrat - Jan. 24th, 2010 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - a000796 - Jan. 24th, 2010 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - q_uadrat - Jan. 24th, 2010 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - tankozavr - Jan. 24th, 2010 06:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - q_uadrat - Jan. 24th, 2010 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - q_uadrat - Jan. 24th, 2010 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tankozavr - Jan. 24th, 2010 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a000796 - Jan. 24th, 2010 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - q_uadrat - Jan. 24th, 2010 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - q_uadrat - Jan. 24th, 2010 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:03 pm (UTC) - Expand
_wikoli_
Jan. 24th, 2010 11:12 am (UTC)
Злые какие змеи пошли :).
Отлично
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 04:07 pm (UTC)
Тебе хорошо, у тебя бинокулярное зрение :)
(no subject) - _wikoli_ - Jan. 24th, 2010 04:54 pm (UTC) - Expand
polian
Jan. 24th, 2010 11:52 am (UTC)
Хгм, в этом сообщении я как-то не увидел человеческой теплоты к Кате Степановой. Может, стоит подумать о пуликации в ТrВ ?!
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 04:06 pm (UTC)
Что-то я подкачала :)
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 04:08 pm (UTC) - Expand
vigna
Jan. 24th, 2010 01:28 pm (UTC)
Кстати, вот нашла похожее на саентифике: http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1264175255

Там каждая лаборатория имеет от Университета (Института) годовую денежную квоту для выезда на международные мероприятия (в том числе на конференции), и дает средства в таком размере, чтобы не только завлабы выезжали, но и сотрудники, и не на одну конференцию в год, а на несколько. Вот так на западе растут кадры и информированность ученых о том, что делается в мире в их области исследований. - на записки о Португалии, кажется, ещё больше похоже, чем статья условной Кати П.
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 04:06 pm (UTC)
Да тут вообще рай. Я, вот, еду в апреле на конферанс потому что он в 100 милях, но не знаю дадут ли мне денег на конференцию в октябре, куда я очень сильно хочу и для меня важнее. Кстати, надо спросить.
artemn
Jan. 24th, 2010 02:02 pm (UTC)
Вы хорошо написали. И правильно, я думаю.
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 04:03 pm (UTC)
Знаешь, не надо ни с кем соглашаться, самому думать надо.
vls_777
Jan. 24th, 2010 03:58 pm (UTC)
Это ты после встречи с любителями Галича написала?
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 04:01 pm (UTC)
я еще и почти написала отзыв ревьюерам, и пост про культуру, и довольно рано легла спать

(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 04:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 04:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 05:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 05:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polian - Jan. 24th, 2010 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Jan. 24th, 2010 05:49 pm (UTC) - Expand
vorya
Jan. 24th, 2010 08:01 pm (UTC)
Исходный текст странный немного - тон, которым написано. Странный тот сайт, который этот текст опубликовал. Такое сойдет где-нибудь на форуме. Слишком большого значения придавать тому тексту и сайту не стоит.
С другой стороны, реакция - это тоже логично.

PS: заранее обозначу, что я "науку в настоящий момент не представляю". ;)
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 08:12 pm (UTC)
Сайт не странный, странно что они выбрали этот текст для публикации, что я думаю, было ошибкой.

Тут не надо представлять науку, чтобы знать, что на обиженных воду возят.
(no subject) - vorya - Jan. 24th, 2010 08:16 pm (UTC) - Expand
alexandra_vg
Jan. 24th, 2010 08:44 pm (UTC)
Ой, куда это я забрела? Ну и тарарам. Я тоже выскажусь. Ну сижу в Российской науке. Руководительнице моей 82 года. Пока она с нами, я счастлива (ну кроме всяких мелочей). У руководства на хорошем счету (пока).Сама я тоже пенсионерка. Так что :зарплата+пенсия+репетиторство+еще кое-что (материально) и очень хорошая начальница - профессор- обеспечивают мне достойное существование и возможность заниматься любимой наукой. Работаю в свободном режиме, но без выходных и проходных. В отпуск не больше чем на 2 недели. То есть, крутись, Вася - будут результаты. Помни, что подобное притягивает подобное. Т.е. чтобы общаться в основном с порядочными людьми, будь сам в основном порядочным.
overscience_mes
Jan. 24th, 2010 08:48 pm (UTC)
Спасибо за ваше мнение и оптимизм. Успехов вам.

Просто, исходный материал был очень провокационным, отсюда трам-тарарам.
(no subject) - alexandra_vg - Jan. 24th, 2010 08:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 08:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexandra_vg - Jan. 24th, 2010 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Jan. 24th, 2010 09:10 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 169 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Ideacodes