?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Nov. 17th, 2008

Побочная мысль от просмотра Дау-фильма.

А почему, гения-физика так легко представить, а что за зверь, гений-биолог, я не знаю?
(Существует очень тонкая прослойка биологов, которым, хотя бы видение дано, но что - гении?)
Более того, около-биологи со сверх-идеями, меня пугают безмерно.

Comments

( 49 comments — Leave a comment )
vls_777
Nov. 17th, 2008 04:58 pm (UTC)
Потому что физика - это наука :)
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 05:00 pm (UTC)
Нет, на тему, что есть наука, я бы хотела поговорить отдельно :) Лекарства пьешь? Пьешь, а они ведь на биологических научных открытиях часто базируются. Никакой благодарности :)
vls_777
Nov. 17th, 2008 05:03 pm (UTC)
Пью. Но не лекарства :)
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 05:04 pm (UTC)
Главное начать пить, а потом и лекарства придется :)
vls_777
Nov. 17th, 2008 05:56 pm (UTC)
Я и не переставал :)
biostamps
Nov. 18th, 2008 03:23 pm (UTC)
кроме теоретической, правда?)
(Deleted comment)
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 05:22 pm (UTC)
*жалобно* не-а, из того, что знаю - не гений, это он от скуки и по недостатку знания доминирующих установок :) Я с уважением, ей богу... Но в его случае это - "детства чистые глазенки"
(Deleted comment)
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 05:30 pm (UTC)
Уотсон - гений??? побойся бога
Крик - очень близок, я бы сказала, что это единственное имя заставившее бы меня усомниться в тезисе, но биолог ли он. Или Гамов, например, да?

Те гении, Мечников, Дарвин - их гениальность заключалась почти вне биологии, за ее рамками, в мировоззрении, и такое ощущение, что сейчас немировоззренческий период.
МакКлинток гением не была ни в одном глазу, про Джэнвэй - затрудняюсь и не буду.
(Deleted comment)
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 05:45 pm (UTC)
В случае, с Ландау - твое предложение-объяснение не проходит.
Критерий гениальности - это хорошо, там ниже мы к этому приближаемся. Но вопрос оттого и возник, что некоторые вопили - гению можно все, ибо ему нужно. Вот и возник вопрос. Так что, мой вопрос про гениев в биологии - подвопрос из серии, что есть гений.

А Уотсон - гениальный юзер -организатор, может быть.
(Deleted comment)
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 08:22 pm (UTC)
Ну да, каждому можно ровно столько, сколько дадут и взять сможет. Вопрос в использовании тезиса для оправдания нечистоплотности, злодейств и т.д.

Не проходит для Дау на ура. Не знаю сколько тебе лет, а я еще застала времена, когда академические деньги делили совковыми способами, ничего не изменилось почти.
(Deleted comment)
(no subject) - overscience_mes - Nov. 17th, 2008 10:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biostamps - Nov. 18th, 2008 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Nov. 18th, 2008 03:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biostamps - Nov. 18th, 2008 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Nov. 18th, 2008 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biostamps - Nov. 18th, 2008 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Nov. 18th, 2008 04:07 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 08:24 pm (UTC)
Я никогда не отрицала роль т.н. организаторов науки, но когда они пыжиться начинают - очень смешно, даже когда это Уотсон. К его чести надо сказать, что сарказм и очень тонкая ирония рассказывают все за него очень честно. Короче, его есть за что уважать.
(no subject) - biostamps - Nov. 18th, 2008 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Nov. 18th, 2008 03:42 pm (UTC) - Expand
biostamps
Nov. 18th, 2008 03:26 pm (UTC)
за Крика жму лапу!))
а за кукурузницу и илюху-толстокишочника, кстати, тоже)))
overscience_mes
Nov. 18th, 2008 03:28 pm (UTC)
Мы сошлись на Пастере :) Нужен же был гений-экспериментатор. :)
biostamps
Nov. 18th, 2008 03:33 pm (UTC)
это который доказал самозарождение маринованных огурцов??
biostamps
Nov. 18th, 2008 03:35 pm (UTC)
Николасу Стено этот богомолец в подметки не годится)
chieffa
Nov. 17th, 2008 05:38 pm (UTC)
а можно несколько примеров, гениев из химии, геологии, географии, (и физики) что бы было с кем сравнивать - а то непонятно по каким критериям гениев отбирать надо.
А то и про Энштейна с Резерфордом так сказать можно - скучно было, развлекались ребята.

Edited at 2008-11-17 05:39 pm (UTC)
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 05:42 pm (UTC)
О, правильный мужской подход, но в примерах приведенных тобой было предназначение и страсть, неизбежность, я бы сказала, и уникальность. Если не они, то никто. Пожалуй, тоже можно сказать только о Дарвине. ( в пределах моих мелких познаний)
Но я учту твой вопрос в дальнейших размышлениях.
vigna
Nov. 17th, 2008 08:12 pm (UTC)
Странно, я, наоборот, хорошо. Как и физика и математика, правда (а вот с другими специальностями уже хуже). Но это тоже не из нынешних времен примеры. Сейчас, мне кажется, специфика совсем другая, не способствует появлению гениев.
Собственно вот:
Без престижных публикаций вас никто не узнает. Тогда к чему вся эта наука? Если же вас узнают, то автоматически будут и престижные публикации. Без престижных публикаций у вас не будет ни грантов, ни постодоков, ни лабаротории. Вы не сможете делать науку.
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 08:19 pm (UTC)
*о времени* мне кажется, это не так, просто все заняты добычей денег, мышиной возней и деланием "пресижных публикаций
*о публикациях* и с ними не узнают, вот в чем фишка, для того, чтобы узнали нужно совсем другое, имхо
vigna
Nov. 17th, 2008 08:22 pm (UTC)
Что же? Уж точно не гениальность:) То есть, гения тоже могут узнать (а могут и не узнать), но известных учёных явно больше, чем гениев.

А "все заняты добычей денег, мышиной возней и деланием "пресижных публикаций" - вот это и есть примета времени!
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 08:25 pm (UTC)
Известных кому? Т.е. истории или учебникам будущего? Обезличивание - еще одна примета времени.
chieffa
Nov. 17th, 2008 08:26 pm (UTC)
*о публикациях* и с ними не узнают, вот в чем фишка, для того, чтобы узнали нужно совсем другое, имхо
а что, если не секрет? активность на конференциях?
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 08:28 pm (UTC)
теплее... но алгоритм а) расплывчат б) мной не понят сполна
Я не поняла способа, как посредственности типа меня всплывают :))) *ржу*
biostamps
Nov. 19th, 2008 10:23 am (UTC)
делают таблетки, а не науку.
прежде, чем пошевелить руками, нужно много лет читать Крика, просто лежа на диване, размышляя и наслаждаясь. А уж потом, думаю, само все решится, как и что делать)
overscience_mes
Nov. 19th, 2008 01:46 pm (UTC)
эх, в этом случае требуется "способность думать об одном и тоже" очень долго, а большинство - ее лишены.
(Deleted comment)
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 09:24 pm (UTC)
Кстати, мне симпатична твоя версия и списки. И то и другое врядли исчерпывающее, но что то в этом есть. Скоро дорастем до теории?
(Deleted comment)
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 09:36 pm (UTC)
Ох... если б не занималась биофизикой, и некоторыми другими вещами, мне было бы легче верить в ближайшее светлое будущее. Но в принципе... надо хоть где то, а то люди совсем думать перестали.
(Deleted comment)
overscience_mes
Nov. 17th, 2008 09:47 pm (UTC)
а мне чего то не хватает :)))
biostamps
Nov. 18th, 2008 03:32 pm (UTC)
слово секвенированный как-то подозрительно похоже на понятие "оскверненный".
типа берем кристалл микропроцессора и перерисовываем под микроскопом с него все квадратики, гонорар получили, распиливаем следующий кристалл и оскверняем...без всякого смысла)
overscience_mes
Nov. 18th, 2008 03:54 pm (UTC)
скажу таки слово, приближаемся к смыслу -- http://eugene-koonin.livejournal.com/1579.html
biostamps
Nov. 18th, 2008 04:02 pm (UTC)
ага, полный кунин-гулюс...((
overscience_mes
Nov. 18th, 2008 04:03 pm (UTC)
Думаю, что отвечать надо развернуто, в научных дискуссиях еще остался смысл для всех и для науки
biostamps
Nov. 19th, 2008 10:19 am (UTC)
развернуто ответные частушки ему писать, что ли??
и почему это он вас не зафрендил, интересно? вы что, поэзию не любите? :((
(no subject) - overscience_mes - Nov. 19th, 2008 01:45 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
biostamps
Nov. 22nd, 2008 10:39 am (UTC)
группен-генетикс, да?))
(Deleted comment)
biostamps
Nov. 22nd, 2008 10:37 am (UTC)
давно пора ввести понятие "теоретическая физика". А эту шайку называть "физики")
(Anonymous)
Nov. 18th, 2008 12:00 am (UTC)
mimo prokhodil
Problema s biologicheskimi geniyami v tom, chto v biologii odarennost' ne tak sil'no vyrazhena, kak skazhem v matematike, fizike, muzyke. No vse-taki lyudi vneshsie tak skazat' kraeugol'nyi vklad v znanie, ili vklad v nakhozhdenie biologicheskikh principov ili fenomenov, kotorye legli v osnovu spaseniya lyudei ot boleznei, naprimer, mogut rassmatrivat'sya kak genii. V principe, v biologii takie lyudi est' i ne malo. Na samom dele s menee tochnoi naukoi, kakoi yavlyaetsya biologiya, upravlyat'sya namngo slozhnee, tut bol'she intuicii, chem tochnogo myshleniya i analiza.
overscience_mes
Nov. 18th, 2008 12:10 am (UTC)
Re: mimo prokhodil
Вооо ты гений!!! Символом биологического гения объявляется Пастер.
svoi5kopeek
Nov. 19th, 2008 11:41 am (UTC)
А скоро уже в России выходит экранизация бестселлера Хироши Такахаши "Вороны"
biostamps
Nov. 22nd, 2008 10:36 am (UTC)
жаль, что не "Лабораторные мыши" ((
Кимоно-то херовато...(((
( 49 comments — Leave a comment )

Latest Month

May 2017
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Ideacodes