?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

в копилку натуралиста

http://www.polit.ru/author/2008/09/18/lysenkovschina.html

Довольно бессистемно. Чего не хватает? Четко сформулированных вопросов, ответов итак - больше чем достаточно, и они довольно прозрачны.
Вопросы должны делиться на исторические (чур, не идеологические), юридические, нравственные и научные. И пожалуй, народно-хозяйственные. А дальше по полочкам, но нет... все как на форумах, потоком сознания.

Tags:


Comments

( 45 comments — Leave a comment )
roman_kr
Sep. 19th, 2008 05:14 am (UTC)
re: Lisik
Y vas est' v xozyaystve Shnol' (Genii i zlodei rossiyskoy nayki?) Esli net, mogu prislat' - tam kyda interesnee i kvalifitsirovaney pro eti vremena...
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 01:17 pm (UTC)
Re: re: Lisik
спасибо, найдется
только я, ведь, скорее читаю то, что под руку попадается, нежели изучаю эту тему
vls_777
Sep. 19th, 2008 06:35 am (UTC)
Если в 2-х словах, то этот Куприянов просто козел
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 01:24 pm (UTC)
Можно тебя попросить воздержаться от грубостей в моем журнале, если я первая не показала пример. (если я матерюсь в посте или комментариях - не запрещается)

Кстати, я не могу понять причины твоей конфликтности, ты почему на людей кидаешься?
vls_777
Sep. 19th, 2008 01:29 pm (UTC)
Я посмотрел на тэг и решил, что "козел" - это в пределах допустимого (тобой)

На каких людей? На людей я не кидаюсь
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 01:34 pm (UTC)
Скажем так, я создаю иллюзию безопасности своих жилищ, чтобы я могла поиграть с зашедшими на огонек, сначала. А потом, когда они расслабились, поступать по МОЕМУ усмотрению. Если люди заходят и видят, что их могут обозвать парнокопытным каким-нибудь - они не останутся со мной играть и разговаривать, доступно? :)

vls_777
Sep. 19th, 2008 01:36 pm (UTC)
Не распугивать идиотов? Хорошо, больше не буду :)
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 01:39 pm (UTC)
К сожалению, умные тоже пугаются. Я, ведь, не на первую проблему прореагировала, а уже на -нную, обычно, я не воспитываю взрослых людей.
vls_777
Sep. 19th, 2008 01:41 pm (UTC)
Пугаются только те, кому есть чего бояться.

Следует ли понимать, что ты меня воспитываешь? :)
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 01:49 pm (UTC)
примерно воспитываю :)

есть и просто люди пугливые, только я от страха злится начинаю, а кто то, просто, в норку прячется :)
vls_777
Sep. 19th, 2008 01:52 pm (UTC)
Уточни значение слова "примерно" в данном контексте :)
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 01:52 pm (UTC)
about :)
vls_777
Sep. 19th, 2008 01:54 pm (UTC)
Это в смысле "как бы" ?
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 01:55 pm (UTC)
это в смысле "примерно" :)
vls_777
Sep. 19th, 2008 01:57 pm (UTC)
Значит, ты утверждаешь, что являешься примером для воспитателей? :)
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 01:58 pm (UTC)
я все отрицаю :)
vls_777
Sep. 19th, 2008 01:59 pm (UTC)
Это тебя профессор научил? :)
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 02:00 pm (UTC)
Уточни, у меня длинный список известных мне профессоров :)
vls_777
Sep. 19th, 2008 02:00 pm (UTC)
А список известных тебе ЖЖ-профессоров?
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 02:02 pm (UTC)
тоже человек 8-10 :)
vls_777
Sep. 19th, 2008 02:04 pm (UTC)
И ты каждого из них называешь "профессор"?
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 02:05 pm (UTC)
нет, только 2-3 и в зависимости от настроения :)
(no subject) - vls_777 - Sep. 19th, 2008 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Sep. 19th, 2008 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Sep. 19th, 2008 02:09 pm (UTC) - Expand
vls_777
Sep. 19th, 2008 02:00 pm (UTC)
Off
А песня тебе не понравилась?
esya
Sep. 19th, 2008 02:03 pm (UTC)
Re: Off
не знаю :)
vls_777
Sep. 19th, 2008 02:07 pm (UTC)
Re: Off
Это странно
(Deleted comment)
(Screened comment)
(Screened comment)
overscience_mes
Sep. 20th, 2008 04:09 pm (UTC)
В принципе, с формулировкой согласна.
nature_wonder
Sep. 19th, 2008 06:41 am (UTC)
а, снова Куприянов. и снова про лысенкоизм. Уже давно скучно.
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 01:22 pm (UTC)
ты уже догадался, что это мой журнал, в котором я что хочу то и пишу :)? и честное слово, пишу не для твоего развлечения :)
Я вообще-то, хотела просто ссылку в копилку положить, но потом решила записать свежее впечатление.

*строго грозя пальцем* чтобы я этого не слышала больше :)
vls_777
Sep. 19th, 2008 01:30 pm (UTC)
Что-то ты очень строга с самого утра :)
nature_wonder
Sep. 19th, 2008 04:59 pm (UTC)
моя реплика относится не к автору журнала, а к автору статьи.
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 05:11 pm (UTC)
оообомлела :) *смеюсь* удивил

но автор статьи, кажется,, еще не закончил битвы с призраками
nature_wonder
Sep. 19th, 2008 08:04 pm (UTC)
складывается впечатление, что и не закончит.
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 08:06 pm (UTC)
ну может, когда докторскую защитит и станет считаться экспертом по этой проблеме :)
(Deleted comment)
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 08:01 pm (UTC)
В голове должны быть полочки, на бумаге они отражаются как структурированный и осмысленный анализ. Автор презентирует себя как ученый-историк науки, но научный анализ на неудовлетворяющем меня уровне. Сайт на котором это печатается - особый несколько, он позволяет и сложные тексты, чем с удовольствием пользуются многие авторы. К. предлагает самим читать первоисточники как чтение на ночь, но меня даже не содержание первоисточников волнует, я их читала, меня действительно интересует эта история - баланс сил, варианты действия сторон, степень вины, инициаторы действий, ошибки и сильные ходы. Понимаешь, у Куприянова есть и возможность это все вскрыть в рамках своей же профессиональной деятельности - а он выдает одну полу-демагогическую статью за другой демагогической. Хотя, прогресс есть - начал он с откровенной демагогии :)
(Deleted comment)
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 08:26 pm (UTC)
Так если б он хотя бы в этом срезе писал, так не осмелится же. Реконструкция истории -- хотя бы неполная -- тоже полезно было бы.
Но, ведь, то что он пишет это перепевы проговоренного уже. И мне кажется, что у него и свое мнение есть, и интересное есть, но сказать побоится. Почему побоится? Из-за идеологизации науки и патернализма. Потому и пинаем.
(Deleted comment)
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 09:08 pm (UTC)
Про везде и про медведей - скорее соглашусь, но в случае с автором, у меня шкурные интересы - хочется чего то интересного :) Не так уж больно я его и пинаю :)

Это сродни такому чувству, когда читаешь статью, и журнал хороший, и тема интересная, а статья недоделана, или из жлобства - схватить и напечатать, или разбить на несколько кусков, или по недоумию...

То, что мне лично неинтересно - я не критикую.
Работу, вот, ищу.
(Deleted comment)
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 09:28 pm (UTC)
от ураганов, это тоже, но меня вынудили, это во-вторых
(Deleted comment)
overscience_mes
Sep. 19th, 2008 09:31 pm (UTC)
спасибо
lysenkoism
Sep. 20th, 2008 04:36 pm (UTC)
Re: и журнал хороший, и тема интересная
Мне вот интересно - а из "хорошего" там что? И почему Вы думаете, что у автора есть какое-то свое скрываемое мнение? Я не критикую - просто интересуюсь.

overscience_mes
Sep. 20th, 2008 04:41 pm (UTC)
Re: и журнал хороший, и тема интересная
про "хороший журнал" - имелся в виду не жж, а некий абстрактный научный журнал или статья и мои ощущения по поводу.

Вы знаете, К. , может и жлоб и трус, или лентяй, но не дурак. Понимает он куда больше и лучше, чем говорит и пишет. имхо. Причем, про "божью росу" - он реагирует на конструктивную критику (в текстах), он меняется - и этим симпатичен. Чем вы в нем "недовольны", я тоже довольно хорошо понимаю.
lysenkoism
Sep. 20th, 2008 04:48 pm (UTC)
Re: "недовольны"
А почему в кавычках? ) Я недоволен без кавычек. Дело ведь не в том, на какой позиции стоишь, а в том, какими методами её отстаиваешь.

По поводу конструктивной критики - я не считаю, что он меняется. Просто вначале у него не было материала вообще. Потом он таки дошел до библиотеки. При этом с самого начала он действовал по определенному плану.

В том-то и дело, что "конструктивная критика" невозможна, если человек просто реализует свой план, в котором уже заранее расставлены все акценты.

overscience_mes
Sep. 20th, 2008 04:57 pm (UTC)
если человек просто реализует свой план
Вообще то, на этом мир стоит, что "творец" реализует свое видение, критика ту и в самом деле бессильна, остается параллельные пути, вроде реплик Игоря Кона, вашей реплики, упомянутой статьи... Требовать здесь объективности - наивно, как мне кажется. Также, часто заявленные цели могут отличаться от реальных. Реальную мотивацию К., я, пожалуй, оставлю в стороне, но его бумагомарание привлекает внимание к проблеме, но к сожалению не раскрывает темы. Вопрос, почему - тоже вторичен, вторая волна может и раскрыть. То что К. оказывается при этом в более выгодном положении - правда, но кто то же всегда снимает сливки...
( 45 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com
Designed by Ideacodes