?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


Comments

( 48 comments — Leave a comment )
pstas
May. 26th, 2008 05:27 pm (UTC)
Мой приятель был аспирантом у Фортова. Сильно хвалил академика. Из всех трех кандидатов он единственный, кого знают на Западе.
overscience_mes
May. 26th, 2008 05:33 pm (UTC)
Все хорошо, но он опубликовал программу, в которую бездумно смел "реформаторские" идеи с жж и форумов, которая красиво звучит, но страшна по сути. Если он будет следовать своим обещаниям, то в науке будет перестройка номер два. А мне просто страшно за людей, которые едва пережили первую в обществе. Компилляция такая не украшает администратора и ученого, это безответственно. И главное, в программе так и не написано, сколько это может стоить и откуда деньги.
Хотя из них всех - да, он выглядит современнее и активнее.
Грубо выражаясь, Осипов скорее уйдет по естественным причинам, позволив за это время оформиться лидерам и тенденциям. Кстати, в конце интервью с Месяцем написано, почему академики хотят Осипова.
pstas
May. 26th, 2008 05:41 pm (UTC)
Программу не читал. Что в ней особо вызывает протест?
overscience_mes
May. 26th, 2008 05:46 pm (UTC)
то что я лично знаю, откуда растут ноги у каждой фразы, например, а я далеко не самый информированный человек
это на скорую руку смонтированная агитка, лучше бы ему было сидеть и молчать как все, а ему добрые люди посоветовали поиграть в демократию
Это был и крутой политический прокол, на следующий день Осипову в подмогу дали тяжелую артиллерию.
Я не могу конкретно, я же не эксперт, но бюрократические продукты, я еще не отучилась отличать.
overscience_mes
May. 26th, 2008 05:47 pm (UTC)
pstas
May. 26th, 2008 06:11 pm (UTC)
Спасибо. Просмотрел - на первый взгляд звучит разумно. Разбираться в деталях и сравнивать с программами других - нет времени. Пока это не моя война. Похоже, Вы ближе принимаете к сердцу эти события, чем я. Почему?
overscience_mes
May. 26th, 2008 06:14 pm (UTC)
Я только два года как оттуда, год отработала. И я здесь еще не насовсем, непонятно как жизнь может повернуться, мои друзья и коллабораторы тоже там, ну и еще 2-3 причины типа "русская душою" :)

У остальных нет программ, у Осипова отчет, а Ч... как его там, чисто для проформы или чтобы голоса оппонента оттянуть, я не знаю регламент, что у них там нужно для победы.
pstas
May. 26th, 2008 06:31 pm (UTC)
Понимаю. Как всегда, очень приятно было пообщаться. Мне пора гулять с мелким. Stay in touch.
vls_777
May. 26th, 2008 08:35 pm (UTC)
он единственный, кого знают на Западе

Запад нам поможет? :)
overscience_mes
May. 26th, 2008 09:00 pm (UTC)
А почему нет то, уж поучиться то есть чему :)
vls_777
May. 26th, 2008 09:02 pm (UTC)
Что-то мне приходится в основном учить :)
overscience_mes
May. 26th, 2008 09:06 pm (UTC)
Не путай теплое с мягким, никто не спорит, что некоторые области науки у нас были весьма, как и то, что "невтонами" русская земля неоскудела, но организация с екатерининских времен была не в задницу.
vls_777
May. 26th, 2008 09:09 pm (UTC)
Думаешь, у них тут организация в задницу? :)
overscience_mes
May. 26th, 2008 09:10 pm (UTC)
Хорошо там, где нас нет, но система худо бедно работает, хотя о ее недостатках мы еще тоже с удовольствием поговорим :)
vls_777
May. 26th, 2008 09:11 pm (UTC)
Но не сегодня :)
overscience_mes
May. 26th, 2008 09:12 pm (UTC)
нет, конечно, я все хочу о качественных критериях науки поговорить, да все откладываю :)
pstas
May. 27th, 2008 12:00 am (UTC)
Запад нам не поможет, но мы можем многому у него научиться!
vls_777
May. 27th, 2008 07:32 am (UTC)
Как то, что Фортова знают на Западе, может помочь нам многому у него (Запада) научиться? :)
pstas
May. 27th, 2008 11:45 am (UTC)
Например легче будет налаживать взаимодействие с зарубежными коллегами, легче пробивать гранты...
vls_777
May. 27th, 2008 11:51 am (UTC)
Эти вопросы каждый решает для себя сам, не надеясь на помощь президента РАН. Кроме, того я не стал бы ждать милостей от Фортова
pstas
May. 27th, 2008 11:59 am (UTC)
Смотря на каком уровне. Помимо выживания научной группы в отдельно взятом университете, существуют вопросы, решаемые на межгосударственном уровне
vls_777
May. 27th, 2008 12:02 pm (UTC)
Как-то не верится мне, что Фортов может решить вопросы на межгосударственном уровне лучше, чем тот же Осипов. Может быть это потому, что я его знаю лично? :)
pstas
May. 27th, 2008 12:08 pm (UTC)
Тогда Вам виднее. Было приятно с Вами пообщаться! Мне пора на работу.
vls_777
May. 27th, 2008 12:14 pm (UTC)
Интересная у вас работа :)
overscience_mes
May. 27th, 2008 12:23 pm (UTC)
:)
vls_777
May. 26th, 2008 08:34 pm (UTC)
Мнения не имею

Зато честно :)
overscience_mes
May. 26th, 2008 09:04 pm (UTC)
Я просто себе представляю "археологический культурный слой" неведомого.
vls_777
May. 26th, 2008 09:08 pm (UTC)
Непонятно, но красиво :)
wealth
May. 26th, 2008 08:48 pm (UTC)
Во второй ссылке в самом последнем абзаце о ком интересно речь идет?
overscience_mes
May. 26th, 2008 09:03 pm (UTC)
Ф. вестимо?
wealth
May. 26th, 2008 09:26 pm (UTC)
Фига се. А кто так о нем говорил?
overscience_mes
May. 26th, 2008 09:29 pm (UTC)
о нем? это то ли из его программы, то ли из интервью -- программа совершенно демагогическая, к сожалению
wealth
May. 27th, 2008 12:37 am (UTC)
И все же хотелось бы ссылочку какую. Бессылочные слова в упомянутой статье наводят на грустные мысли о заказухе.
overscience_mes
May. 27th, 2008 12:42 am (UTC)
давай ты сам это будешь читать :) если не найдешь - я не виновата :)
http://www.polit.ru/science/2008/05/21/programma.html
http://www.polit.ru/science/2008/05/21/fortov.html

Месяц, однако, сам и заказчик и исполнитель, все таки должности у него изрядные, чтобы иметь свое мнение
wealth
May. 27th, 2008 12:46 am (UTC)
Таких слов там нет.
overscience_mes
May. 27th, 2008 12:48 am (UTC)
Ленивый ты Максим, настоящий профессор, все то за тебя сделай
гугл, первая строка сверху
http://www.rg.ru/2008/05/21/ran.html
:)))
wealth
May. 27th, 2008 12:57 am (UTC)
Контекст фразы конечно не нужен. Очень надеюсь что выбирут Осипова, который окончательно развалит и без того на ладан дышащую РАН. После этого скорее всего начнется нормальный процесс восстановления науки.
overscience_mes
May. 27th, 2008 01:03 am (UTC)
именно поэтому я его боюсь
ты где кандидатскую делал, на кафедре?
wealth
May. 27th, 2008 01:39 am (UTC)
В ИОФАНе - www.gpi.ru
overscience_mes
May. 27th, 2008 01:41 am (UTC)
то есть тебе его хочется "до основанья, а затем...", а мне своих жалко, они итак намучились
wealth
May. 27th, 2008 02:02 am (UTC)
overscience_mes
May. 27th, 2008 02:15 am (UTC)
Я не вижу способа, как Фортов это может изменить. И именно это не хочет, по моему. Хорошо написал - не злобно, у меня тоже есть истории, к сожалению, мой псевдоним уже слишком хорошо известен :)

Одного хорошего человека членкорром избрали, и это ужасно приятно, такое ощущение возникло, что просто делая хорошую науку тоже можно.
wealth
May. 27th, 2008 02:29 am (UTC)
Да ну, какая злость. Можно найти массу примеров, когда на контрактах вообще денег не давали молодым ребятам. Так что злость нет никакой.
vls_777
May. 27th, 2008 06:29 am (UTC)
Ленивый ты Максим, настоящий профессор

Он еще не профессор, он только учится :)
vls_777
May. 26th, 2008 09:56 pm (UTC)
Сам он о себе так говорил, любимец ваш ...
wealth
May. 27th, 2008 12:38 am (UTC)
Ссылку дайте, пожалуйста, на его прямую речь.
vls_777
May. 27th, 2008 06:24 am (UTC)
Нельзя быть таким недоверчивым. Особенно по отношению к старшим товарищам :)

Читайте мой журнал, там все написано
vls_777
May. 26th, 2008 09:05 pm (UTC)
Фортов, конечно :)
( 48 comments — Leave a comment )

Latest Month

May 2017
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Ideacodes