?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

два тела - две судьбы :)

В сами знаете какой день Scientific American инициировал опрос о побочном эффекте научной мобильности, иначе называемого two-body problem. Желающие могут поучаствовать:
http://www.scientificamerican.com/article/do-you-have-a-2-body-problem-poll/

Промежуточные результаты таковы:

Comments

( 83 comments — Leave a comment )
profpr
Feb. 15th, 2014 04:18 am (UTC)
По нонешним глобалистским временам жить в одной стране - уже плюс
overscience_mes
Feb. 15th, 2014 04:21 am (UTC)
не подавайте им идеи... :)
galeolaria
Feb. 15th, 2014 04:32 am (UTC)
но это зависит от того что оптимизируешь
overscience_mes
Feb. 15th, 2014 04:34 am (UTC)
я тут в сингапур, как-то, апликацию подавала, муж нашел в этом положительные моменты :)) я очень удивилась
(Deleted comment)
(no subject) - overscience_mes - Feb. 15th, 2014 05:01 am (UTC) - Expand
profpr
Feb. 15th, 2014 04:44 am (UTC)
Да какие там идеи - я не одну такую семью знаю.

Edited at 2014-02-15 04:44 am (UTC)
(no subject) - overscience_mes - Feb. 15th, 2014 04:51 am (UTC) - Expand
pitomec
Feb. 15th, 2014 04:32 am (UTC)
я бы даже сказала "излишество" ))
overscience_mes
Feb. 15th, 2014 04:32 am (UTC)
разум долетел?
(no subject) - pitomec - Feb. 15th, 2014 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Feb. 15th, 2014 04:28 pm (UTC) - Expand
profpr
Feb. 15th, 2014 05:40 am (UTC)
Зато работается хорошо :-)
alleukemist
Feb. 15th, 2014 05:03 am (UTC)
Мы подумали и решили, что в такой ситуации оставаться вместе - приоритет номер один над всем. Все остальное обсуждается. Если работу предложили обоим, то ехать туда, где больше платят относительно стоимости жизни.
homo_risorius
Feb. 15th, 2014 10:55 am (UTC)
Через полгода предстоит этот прекрасный выбор места работы, бррр..
overscience_mes
Feb. 15th, 2014 12:00 pm (UTC)
выбор не поиск...
расскажи потом
(no subject) - homo_risorius - Feb. 15th, 2014 04:25 pm (UTC) - Expand
alleukemist
Feb. 15th, 2014 03:40 pm (UTC)
Удачи вам и мудрости в принятии решения!
(no subject) - homo_risorius - Feb. 15th, 2014 04:24 pm (UTC) - Expand
overscience_mes
Feb. 15th, 2014 11:59 am (UTC)
можно подумать, у вас есть проблема 2-х тел... и в вашем возрасте, я примерно так рассуждала, оказалось ошибочно
alleukemist
Feb. 15th, 2014 03:52 pm (UTC)
Да, к счастью, сейчас чисто теоретически стоит эта проблема. Но раньше стояла еще как!
И что значит "ошибочно"? То есть ты могла без семьи стать профессоршей и нобелевским лауреатом? По-моему, хорошая семья важнее.
(no subject) - overscience_mes - Feb. 15th, 2014 04:28 pm (UTC) - Expand
manpupunera
Feb. 15th, 2014 01:13 pm (UTC)
А что за проблема, если коротенечко? Любопытно же :)
(поскольку у нас в России мобильности нет, то и проблемы с ней связанные - загадочная экзотика)
overscience_mes
Feb. 15th, 2014 01:22 pm (UTC)
как это нет... хотя и меньше, потому как почти все в москве
помнишь песню, дан приказ ему на запад ей в другую сторону...
manpupunera
Feb. 15th, 2014 01:58 pm (UTC)
Помню эту песню, про мобилизацию комсомольцев в гражданскую войну, когда контролируемая большевистским правительством территория была фактически в кольце фронтов и мобилизованных могли отправлять в разные стороны, например одного на польский фронт, второго на колчаковский. А поскольку почтовая связь в стране была фактически развалена, то никакой информации друг о друге расстающиеся часто не имели до конца войны, ну и убить могли, война же, поэтому в песне такой драматизм "расставание навсегда". Но каким образом эта песня связана с мобильностью учёных, нас ведь не призывают в армию и не отправляют на фронт?
(простите за настойчивость, но не могли бы Вы объяснить в чём суть проблемы, не прибегая к аналогиям из старинных песен, а просто кратко сформулировав суть?)
(no subject) - overscience_mes - Feb. 15th, 2014 02:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Feb. 15th, 2014 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Feb. 15th, 2014 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Feb. 15th, 2014 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alleukemist - Feb. 15th, 2014 03:45 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
несовместимые - manpupunera - Feb. 16th, 2014 05:32 pm (UTC) - Expand
Re: несовместимые - alleukemist - Feb. 16th, 2014 05:37 pm (UTC) - Expand
Re: несовместимые - manpupunera - Feb. 16th, 2014 06:03 pm (UTC) - Expand
tankozavr
Feb. 15th, 2014 07:14 pm (UTC)
поучаствовала в опросе
порадовалась в очередной раз что такая проблема у меня есть... с такой проблемой много других проблем рещать веселее и проще)
overscience_mes
Feb. 15th, 2014 07:15 pm (UTC)
я согласна
duchifat
Feb. 16th, 2014 08:27 am (UTC)
Мне к тому же кажется идиотской сама идея (почему-то принимаемая многими за аксиому), что ради работы вообще есть смысл куда-то переезжать. Я сам много раз переезжал, и скажу - ИМХО, оно того не стоит в большинстве случаев. Жить и работать надо дома. Когда переезжаешь, начальники тебе обещают блестящие перспективы, которые вроде бы перевешивают интересы семьи и прочую там социализацию и позитив от жизни дома. Потом начальников сдувает (на повышение), а расхлебывать тебе.

Вот у американской интеллигенции есть всяческий антиглобализм, движение за то, чтобы покупать только местную ед. Почему им не приходит в голову создать движение, чтобы принимать только местные джоб-офферы? Когда человек живет дома, ему есть дело до долгосрочного развития того места, где он живет.
(Deleted comment)
duchifat
Feb. 16th, 2014 02:47 pm (UTC)
Про выбираться из подмосковья ничего не могу сказать, это другая тема... Постдок - дело добровольное, в 25 лет можно и поехать в другой город / страну, и даже интересно. А в 35 лет ради постдока разводиться или бросать детей ни к чему.

И докторат и постдок во многих случаях стал профанацией. Докторов перепроизводство, столько людей с навыками научной работы не нужно. Но научной работе часто в докторате толком и не учат. Да и вообще, в наше время в graduate school только и начинается более-менее серьрзная учеба (типа, Ландау-Лифшица), да и то не везде; в undergrad доучивают то, что надо в школе проходить (типа, алгебру и основы анализа), в хайскул (старших классах, 14-18 лет) учат то, что надо проходить в средней школе (основы языков, з-н сохранения энергии и т.п.), в средней школе (до 14 лет) как бы учат чуть-чуть чему попало. И вообще вся эта система образования, по тому, сколько она денег прокручивает, не на образование ориентотована. В приличной гос. школе учеба обходятся налогоплательщикам 30 тыс в год на ребенка и больше (сравнимо со средней зарплатой). А получают ли они знаний на такую сумму? Нет конечно, все это существует, чтобы всех держать при деле, чтобы по улицам не болтались, наркотой не торговали. Undergrad учеба в ун-те -- что-то вроде четырехлетней поездки на куророт, куда родители посылают на 4 года 18 летнее чадо, за 35-50 тыс в год. На таком курорте можно заниматься чем угодно, в том числе даже немного учиться.

После этого неудивительно, что докторат существует чтобы занять профессоров. И американцы на PhD учит;ься не хотят. Что делают университе? Продают свои образовательные услуги за рубеж", так они это гордо называют. На деле ввозят докторантов из Азии по студ визе. Идея такой визы - богатенький иностранец приезжает в Америку, тратит здесь деньги на высококачественную учебу и уезжает обратно применять изученное. На деле этого нет, почти ни один докторант не платит за учебу, а приезжает потому что хочет иммигрировать, а другого пути как через ун-т для него нет. Вот и отсиживает пять лет в аспирантуре, имитируя учебу на ученого, а профессора имитируют его обучение.

Ну и вот постдок, где теоретически уже самостоятельный ученый (доктор!) должен реализовывать свои гениальные идеи. На деле это обычно временная работа на руководителя (тот же докторат) по какому-нибудь проекту,чтобы заткнуть временную дыру. Без каких-либо обязательств, т.е. вы пару лет по чужому проекту на небольшой зарплате поработали, а дальше никто вам помогать с карьерой не собирается и не обещал. На такую работу идут обычно иностранцы. Поскольку зарплата там в три раза меньше чем у faculty или постоянных сотрудников, то за счет этих низких зарплат удается поддерживать минимально вменяемые бюджеты на научные разработки, иначе США бы вдрызг проигрывали конкуренцию Европе и Азии (где у faculty и администраторов зарплаты в два-три раза ниже, чем в Америке). То есть импорт дешевой рабсилы под лозунгом, что это якобы "учеба". При этом еще и качество университетской науки - швах, то, что делается такими аспирантами-временщиками, не воспроизводится нефига.

Ну и вот и думайте, есть смысл все бросить и ехать в Калифорнию на постдок, если в Дакоте у вас семья, друзья, родственники, работа у жены, дети в школе, друзья у детей, отличный дом за 150 тыс, и дешевый обустроенный быт, и людей мало, места много. А в Калифорнии -- испанцы, китайцы, пальмы, дома по полмиллиона, толкотня, жара, но кому-то срочно понадобился постдок заткнуть дыру в проекте на год-два, а потом вас выбросить. :)
(no subject) - overscience_mes - Feb. 16th, 2014 02:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 16th, 2014 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Feb. 16th, 2014 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 16th, 2014 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Feb. 16th, 2014 06:35 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - duchifat - Feb. 16th, 2014 06:26 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - duchifat - Feb. 16th, 2014 09:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Feb. 18th, 2014 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 18th, 2014 06:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Feb. 18th, 2014 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 18th, 2014 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Feb. 18th, 2014 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Feb. 18th, 2014 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Feb. 18th, 2014 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 18th, 2014 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - manpupunera - Feb. 18th, 2014 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 18th, 2014 06:43 pm (UTC) - Expand
overscience_mes
Feb. 16th, 2014 02:07 pm (UTC)
Миш, ты просто прелесть. Ты не в Питер ли собрался, часом?
duchifat
Feb. 16th, 2014 03:23 pm (UTC)
Миш, ты просто прелесть. Ты не в Питер ли собрался, часом?

Спасибо, Лена. Ну, если бы я 17 лет назад знал все эти детали, то ни в жизсть из Питера в Америку не уехал бы.
(no subject) - overscience_mes - Feb. 16th, 2014 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 16th, 2014 04:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Feb. 16th, 2014 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 16th, 2014 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Feb. 16th, 2014 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 16th, 2014 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Feb. 16th, 2014 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 16th, 2014 05:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Feb. 16th, 2014 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 16th, 2014 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Feb. 16th, 2014 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 16th, 2014 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Feb. 16th, 2014 06:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Feb. 16th, 2014 07:18 pm (UTC) - Expand
leolion_1
Feb. 17th, 2014 10:16 am (UTC)
Я очень по-простому отвечу. Я не увезла своего сына от его отца, с которым была в тот момент уже разведена.
Это себя оправдало полностью для них обоих.
Себе я потом придумала другие оправдания, обеспечившие мне психологический комфорт. Мне это нетрудно, в конце концов, для чего еще мозг человеку, как не для себя самого в первую очередь:)
( 83 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com
Designed by Ideacodes