?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


Comments

( 113 comments — Leave a comment )
vls_777
Apr. 18th, 2011 03:46 pm (UTC)
Не захотела
overscience_mes
Apr. 18th, 2011 03:50 pm (UTC)
а как же мы??? :)
(no subject) - vls_777 - Apr. 18th, 2011 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 18th, 2011 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 18th, 2011 04:01 pm (UTC) - Expand
luybu
Apr. 18th, 2011 03:53 pm (UTC)
Она когда делала людей не знала про радиацию. Тараканы живут в реакторах и хоть бы хны!
overscience_mes
Apr. 18th, 2011 03:57 pm (UTC)
а все-таки странно, запах, вкус, слух... мы замечательно приспособлены, нам бы еще встроенный счетчик гейгера :)
это потому, что они живут недолго :)

всем, кто живет до трех лет и быстро размножается, плевать на радиацию
(no subject) - luybu - Apr. 18th, 2011 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 18th, 2011 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - luybu - Apr. 19th, 2011 03:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 19th, 2011 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 19th, 2011 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 19th, 2011 06:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 19th, 2011 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - luybu - Apr. 19th, 2011 06:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 19th, 2011 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - luybu - Apr. 19th, 2011 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 19th, 2011 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 19th, 2011 06:34 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 05:50 am (UTC) - Expand
inmar_pozdey
Apr. 18th, 2011 03:54 pm (UTC)
выскажу самое банальное
смерь от радиации была не популярна
overscience_mes
Apr. 18th, 2011 03:58 pm (UTC)
Re: выскажу самое банальное
самое банальное было мое... от радиации вымирали, не успев оставить потомства
racoonbear
Apr. 18th, 2011 03:57 pm (UTC)
За ненадобностью )
overscience_mes
Apr. 18th, 2011 03:59 pm (UTC)
не думаю, нежелание жить около урановых месторождений очень не помешало бы
(no subject) - loteralle - Apr. 18th, 2011 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 18th, 2011 05:00 pm (UTC) - Expand
mike_anderson
Apr. 18th, 2011 04:00 pm (UTC)
А с чего бы ей предусматривать? :)
На Земле в естественном состоянии есть один радиоактивный элемент, уран, и того мало.
overscience_mes
Apr. 18th, 2011 04:01 pm (UTC)
*настороженно* только один? ;)
(no subject) - mike_anderson - Apr. 18th, 2011 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 18th, 2011 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - benjamin_vn - Apr. 18th, 2011 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike_anderson - Apr. 18th, 2011 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 18th, 2011 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike_anderson - Apr. 18th, 2011 05:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 18th, 2011 05:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Apr. 18th, 2011 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 05:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Apr. 18th, 2011 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 18th, 2011 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Apr. 18th, 2011 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Apr. 18th, 2011 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v1adis1av - Apr. 19th, 2011 03:12 pm (UTC) - Expand
brother2
Apr. 18th, 2011 04:17 pm (UTC)
Она предусмотрела, просто обычно уровень адиации низок и варьируется очень слабо, пойтому мы и не понимаем его сигналов и принимаем их за шум в ушах. А когда он начинает чего-то чувствовать, то уже поздно.
overscience_mes
Apr. 19th, 2011 06:03 am (UTC)
когда запах ионизированного воздуха достигает нашего носа - да, поздновато :) кстати да, некоторые считают, что мы могли бы и чувствовать, но не обращаем внимание
(no subject) - brother2 - Apr. 19th, 2011 06:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - brother2 - Apr. 19th, 2011 06:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - _wikoli_ - Apr. 19th, 2011 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - zemljachka - Apr. 19th, 2011 09:02 am (UTC) - Expand
turtle_t
Apr. 18th, 2011 04:20 pm (UTC)
Отличный вопрос, однако. Насчёт ответа у меня даже версий нет... Ну, т.е. те, что в комментах, в голову тоже приходят, но внутренний критик их отвергает :) Говорит, что у меня знаний недостаточно для спекуляций. Про тот же родон. У нас в подвале его меряли перед тем, как мы дом купили. Вроде был низкий уровень, но муж там постоянно торчит, и я волнуюсь, тем более, что предыдущий хозяин тоже постоянно торчал, а потом раком заболел...
overscience_mes
Apr. 19th, 2011 06:04 am (UTC)
с радоном в подвалах, я думаю, ситуация как с асбестом - выманить деньги потребителя
demetrius84
Apr. 18th, 2011 04:29 pm (UTC)
Жизнь возле урановых месторождений — это хорошо! Мутации, эволюция, прогресс.
overscience_mes
Apr. 19th, 2011 06:05 am (UTC)
о, хороший пойнт, только размножаемся мы медленно, да и детей до прогресса долго растить :)
lyuden
Apr. 18th, 2011 04:29 pm (UTC)
Як жеж не предусмотрело.

Есть совершенно четкий признак - увидел голубую вспышку (насколько я понимаю черенковское излучение в глазном яблоке),можешь заворачиваться в простыню и медленно ползти в сторону ближайшего кладбища.

И Слотин и те три японца, что урановый раствор ведрами наливали видели такую голубую вспышку.

И сейчас это уже меньшая проблема, чем была раньше. Хотя бы в том смысле, что можно скринить (можно ведь ??? ) эмбрионы на предмет мутаций.

А рак, ну дык бывает.

В качестве оптимистичной ноты.
Нам преподавал дедушка под 80 который утверждал, что делал замеры радиоактивности рядом с эпицентром, первой советской атомной бомбы (Фукусима нервно курит в сторонке). Детей у него после этого лет 10 что ли не было. Но потом были. МГУ закончили оба :)

nenastja
Apr. 18th, 2011 04:56 pm (UTC)
Мне казалось что так: если сразу затошнило, то не жилец.

Но это какое-то не очень полезное в быту знание :)
(no subject) - lyuden - Apr. 18th, 2011 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - lyuden - Apr. 19th, 2011 07:09 am (UTC) - Expand
loteralle
Apr. 18th, 2011 04:40 pm (UTC)
а почему нет сенсоров излучения УФ-спектра например или СВЧ? Очевидно потому что природный радиоактивный фон чрезвычайно низок и не являлся фактором естественного отбора. Радиоакивность во время извержений вулканов и т.п. представляла гораздо меньшую опасность чем вулканический пепел или расплавленная лава и поэтому также роли не играла.
veliger
Apr. 18th, 2011 06:43 pm (UTC)
От УФ у нас есть довольно эффективный фильтр в глазу. А тогда, когда подобная чувствительнось необходима - нет никаких препятствий к её развитию в процессе эволюции. Летучие мыши чувствуют до 310 нм.
nenastja
Apr. 18th, 2011 04:50 pm (UTC)
Да потому что нету (не было) в природе такой радиации, которая была бы опасна (или полезна). Ну, подумаешь, чуть больше вероятность рака, так до него еще дожить надо.
ymi_an_island
Apr. 18th, 2011 06:13 pm (UTC)
не, как это не было. Всякая радиация неполезна, особенно для одноклеточных организмов.
(no subject) - veliger - Apr. 18th, 2011 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ymi_an_island - Apr. 19th, 2011 12:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - ymi_an_island - Apr. 19th, 2011 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - renatar - Apr. 18th, 2011 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - renatar - Apr. 19th, 2011 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v1adis1av - Apr. 19th, 2011 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - renatar - Apr. 19th, 2011 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:08 am (UTC) - Expand
metarattus
Apr. 18th, 2011 05:38 pm (UTC)
А разве только у млекопитающих?
overscience_mes
Apr. 19th, 2011 06:11 am (UTC)
своя рубашка ближе к телу, тараканы меня меньше заинтересовали :) У них, даже если есть такой орган чувств, мы еще не скоро узнаем :)
_wikoli_
Apr. 18th, 2011 06:01 pm (UTC)
Природа поступила умнее - у нее есть замечательная система репарации, которая справляется со всей радиацией, которая встречается в природе.
overscience_mes
Apr. 19th, 2011 06:13 am (UTC)
сложная она какая-то, надо сказать... и подозрительно неконсервативная
(no subject) - _wikoli_ - Apr. 19th, 2011 08:57 am (UTC) - Expand
ymi_an_island
Apr. 18th, 2011 06:12 pm (UTC)
органы чувств развились для детекции тех физических величин, которые сильно различались в разных точнках прстранства и жизненных ситуациях. Светло-темно, давайте засечем свет и поплывем туда, там есть пожрать (или наоборот оттуда, там съедят). Звук сейчас есть, а сейчас нету, или приходит сверху, а теперь снизу. Тактильные свойства среды - это мягкое, это острое, это горячее. А радиация, она везде одинаковая более или менее (была пока люди не настроили хитрых прибамбасов), за исключением непосредственной близости к сильно радиоактивным породам, но их немного, и радиоактивность у них несмертельная.
Prediction: на планете, где полно минералов-бета и гамма эмиттеров, запросто будет жизнь, способная это различать.
veliger
Apr. 18th, 2011 06:56 pm (UTC)
Источников радиации должно быть не просто много. Они должны быть крайне неравномерно распределены. Причём с такими резкими перепадами, чтобы быть критичными для существования. Кроме того, мне кажется, что в таких условиях распад станет довольно легкодоступным источником энергии и приспособления чувствительности к радиации будут направлены скорее на то, чтобы оные источники разыскивать.
(no subject) - ymi_an_island - Apr. 19th, 2011 12:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - ymi_an_island - Apr. 19th, 2011 12:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - ymi_an_island - Apr. 19th, 2011 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v1adis1av - Apr. 19th, 2011 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ymi_an_island - Apr. 19th, 2011 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ymi_an_island - Apr. 19th, 2011 12:14 pm (UTC) - Expand
tankozavr
Apr. 18th, 2011 06:48 pm (UTC)
вот ведь - и куда жаловаться идти?)

склоняюсь к точке зрения описанной выше - не было нужды. так же как ультрафиолет
ymi_an_island
Apr. 19th, 2011 12:17 am (UTC)
только в ультрафиолете нужда была, и таки те, кому он нужен, его видят.
(no subject) - tankozavr - Apr. 19th, 2011 02:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Apr. 19th, 2011 06:23 am (UTC) - Expand
veliger
Apr. 18th, 2011 06:52 pm (UTC)
Воопче, на позвоночных на популяционном уровне постоянный повышенный радиационный уровень имеет довольно одинаковый эффект: некоторое укрупнение средних размеров, повышение плодовитости. В Чернобыле и окрестностях зверушкам ооочень хорошо. Там мой дипломный научник работал в начале 90-х, рассказывал всякое интересное. В этом смысле повышенный радиационный фон выступает как фактор неспецифической элиминации и эволюционный ответ имеет соответствующий.
overscience_mes
Apr. 19th, 2011 06:18 am (UTC)
мне кажется, что в чернобыльской зоне у них исчез главный враг - человек, вот и жиреют... как американские белки
yuchuhloma
Apr. 18th, 2011 08:03 pm (UTC)
Да вроде локализованных источников радиации почти нет (радоновые источники?). Поэтому непонятно, от чего защищаться. А бомбы в атмосфере недолго взрывали.

overscience_mes
Apr. 19th, 2011 06:19 am (UTC)
да, это практически исчерпывающее объяснение
sundorog
Apr. 18th, 2011 10:09 pm (UTC)
Потому же, почему у животных, живущих в темноте, атрофированы органы зрения - за ненадобностью. Ну и вообще. органы чувств, по идее, должны развиваться на стимулы, с очень высоким отношением сигнала к шуму, который возникает и исчезает на короткой временной шкале. Радиация, даже если она интенсивна, слишком продолжительна по временной шкале: взрыв сверхновой, выход на поверхность урановой руды. С другой стороны, организм вроде чувствует магнитные бури, значит по крайней мере косвенная чувствительность к радиации с источником в космосе все же есть.
overscience_mes
Apr. 19th, 2011 06:20 am (UTC)
хорошо сформулировал... а мы точно чувствуем магнитные бури?
(no subject) - vls_777 - Apr. 19th, 2011 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - sundorog - Apr. 19th, 2011 06:54 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Apr. 19th, 2011 08:07 pm (UTC)
mimo prokhodil
На самом деле реакция есть. Только она слабая и если не знать то ее трудно связать с радиациеи. Ето на маленькие и небольшие дозы, а на относительно большие организм уже реагирует. Тошнота, потение, почесывание, покалывание, дискомфорт и др.
Общии радиационныи фон на планете за исключением зон с повышенным фоном из-за пород содержащих радиоактивные елементы до 20 микрорентген в час. А в зонах с породами может быть до 200. Обычно фон порядка 6-7. Известно, что люди живущие в раионах с повышенным фоном к нему адаптированы.
(Anonymous)
Apr. 21st, 2011 02:20 pm (UTC)
По той же причине, что нет глаза на затылке, который для выживания был бы намного полезней. Просто не сложилось.
А вот цветовое зрение, которое всего лишь спелые фрукты позволяет лучше находить - сложилось. Ничего не предусматривается, все - случайности.
(Anonymous)
Aug. 4th, 2011 01:50 am (UTC)
gucci sneakers
Thanks for your interesting article. One other problem is that mesothelioma cancer is generally due to the inhalation of material from asbestos, which is a positivelly dangerous material. It's commonly viewed among workers in the building industry who definitely have long exposure to asbestos. It can also be caused by moving into asbestos insulated buildings for a long period of time, Family genes plays a huge role, and some persons are more vulnerable for the risk compared to others.

Also I believe that mesothelioma is a rare form of many forms of cancer that is generally found in those previously familiar with asbestos. Cancerous cells form inside mesothelium, which is a defensive lining that covers almost all of the body's body organs. These cells commonly form while in the lining on the lungs, abdominal area, or the sac that encircles one's heart. Thanks for discussing your ideas.
kontrinus
Nov. 6th, 2011 09:13 am (UTC)
орган чувств
органы чувств для магнитной чувствительности (3 датчика) и для радиации описаны в научной литературе, у человека тоже
детальнее www.homofortunatus.com
( 113 comments — Leave a comment )

Latest Month

May 2017
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Ideacodes