?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Получила на руки еще один манускрипт с объявленной мне благодарностью, и опять размышляю, за что включают и не включают в статьи.

В статьи включают:
за то что ты все сделал
за то что ты сделал выводы
за то что ты придумал, что надо сделать
за то, что ты написал, все или частично
за то, что ты начал работу, но не закончил
за то, что ты закончил, не начиная
за то, что ты сделал свою часть, и эта часть очень материальна
за то, что ты был рядом, когда все начиналось
за то, что идея была твоя
за то, что сказал "это так"
за то, что рассказал know-how

В статьи не включают:
если ты придумал, но не делал
если делал, но не придумал
если обучил лаборантку своим методам и контролировал каждый ее вздох, но капал только, когда она роняла пипетку
если кусок твоих тезисов вошел в статью, с таблицами, но это было 10 лет назад и тезисы по другой теме
за то, что ты сделал все картинки к статье
за то, что твои неопубликованные данные использовали в картинке в обзоре, хотя в неопубликовании ты, вроде, не виноват
за то, что созданные тобой материалы использовались
за проделанную техническую работу, которую, кроме тебя вокруг никто делать, однако, не умеет
за открытие явления, если в статье нет ни одной твоей картинки
за то, что ты сделал свою часть
за то, что был рядом
за то, что начал и не закончил
за то, что ты одной левой получил реагент, который в другой лаборатории не могли получить три года (по их же словам)
за то, что идея была твоя...
за обсуждение и выводы
за сделанные эксперименты, вошедшие в статью, если поругался с начальником
за то, что рассказал know-how

Черт, я уже совсем запуталась. Так что это такое, этот самый научный вклад и с чем его едят???

Кстати, личные отношения не имеют абсолютно никакого значения. В последнем случае, они были идеальные. В некоторых случаях, включали и разругавшись ни на жизнь, а насмерть :)
Списки несортированные и нередактированные, статистика небольшая , но я использовала и чужие наблюдения за зверинцем :) Обидно за 2-3; изумление, что включили, тоже вызывают 2-3, по большому счету.

Загадко...

Не, поймите меня правильно, еще одна статья не спасет отца русской демократии меня :) Но понять закономерности хотелось бы.

Comments

( 48 comments — Leave a comment )
prof_moriarty
Mar. 21st, 2011 04:01 am (UTC)
Как то у вас все очень запущено.
Вы не забыли о моей маленькой просьбе?
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 04:07 am (UTC)
руки не дошли, стирка, уборка, помывка младенца :) щас гляну
какой вы жаворонок...
системы на биологов нет :) все определяют понты
prof_moriarty
Mar. 21st, 2011 04:13 am (UTC)
спасибо
prof_moriarty
Mar. 21st, 2011 04:53 am (UTC)
Получил все. Спасибо.
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 04:55 am (UTC)
с русским оказалась труба, еще и файлы непонятно как называются, на английском всего куда больше
prof_moriarty
Mar. 21st, 2011 04:59 am (UTC)
У меня вот лежит дома такая большая красная книжка на аглицкой мове "молекулярная биология клетки" (украл в библиотеке конечно, вы же знаете что у нас ее читать некому), но я как на ее толщину посмотрю так на понос пробивает...уж извините
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 04:59 am (UTC)
*смеется*
prof_moriarty
Mar. 21st, 2011 05:26 am (UTC)
а чего смешного? на ногу упадет - перелом.
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 05:29 am (UTC)
да сколько я таких кирпичей перевидала, самая первая книга по биохимии, которую я купила в 9-м классе - была трехтомником, тяжелым
что поделать, если в языке природы одни исключения, а закономерностей - по пальцам пересчитать, может, компьютеры когда-нибудь помогут... Непонятно, как мы еще что-то в этом понимаем.
prof_moriarty
Mar. 21st, 2011 05:32 am (UTC)
а мы понимаем?
Как пример "понимания" приведу старый добрый флогистон. Тоже думали, что панемают.
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 05:35 am (UTC)
ну да, но теперешнее понимание - динамическое , но еще совсем недавно были и "догмы", сначала за исключения давали премии
хочешь премию, придумай догму и копай исключения :)
prof_moriarty
Mar. 21st, 2011 05:37 am (UTC)
динамическое хорошее такое слово...
-Вы бросили пить?
-Я в динамике...
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 05:40 am (UTC)
- прогресс есть?
- вот и славно :)
prof_moriarty
Mar. 21st, 2011 05:44 am (UTC)
- прогресс есть?
- да. перехожу на все более и более дешевые сорта алкоголя
experiment8or
Mar. 21st, 2011 05:03 am (UTC)
Покойный научный руководитель мужа говорил так: "Будь справедлив к своим сотрудникам. Если человек сделал работу, он имеет право быть ее соавтором."
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 05:19 am (UTC)
мелочность меня сильнее всего удивляет, когда это случается
как говорит моя мама... "корову что ли продаете..." , статьи точно не на нобелевку
tea_with_milk
Mar. 21st, 2011 08:53 am (UTC)
У меня был знакомый биолог, у него такая неприятность случилась пару раз. И оба раза он приидывался валенком и спрашивал у пиая, а чей-то его не включили. Насколько помню, таки включили потом, оба раза.
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 03:13 pm (UTC)
Хорошо, когда не поздно.
leolion_1
Mar. 21st, 2011 06:03 pm (UTC)
извините, что мы к вам обращаемся, мы сами не местные
чтой-та за пиай у вас там, принсипал инвестигейтор, что ли?
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 06:10 pm (UTC)
Re: извините, что мы к вам обращаемся, мы сами не местные
one samye :)
leolion_1
Mar. 21st, 2011 06:31 pm (UTC)
Re: извините, что мы к вам обращаемся, мы сами не местные
Пффф...читаю и думаю, какая ж беспросветная хрень между людьми делается.
Брезгливо отдать этот кусок, но так, чтобы самого от себя стошнило. Чтоб не в радость пошло. Я бы так сделала.
experiment8or
Mar. 21st, 2011 02:34 pm (UTC)
ну да, это отражение мелкого внутреннего мира пиай, а не достоинства статей. Меня всегда поражала эта торговля - кого вписать, а кого нет.
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 03:14 pm (UTC)
Вот потому и не хочется торговаться.
zemljachka
Mar. 21st, 2011 08:37 pm (UTC)
вот скажи, ниже самоуважения, да?
prof_moriarty
Mar. 21st, 2011 05:27 am (UTC)
Ну право то он имеет канечна...
Но иметь право на образование, как пример, не означает иметь оное образование
vigna
Mar. 21st, 2011 06:02 am (UTC)
за то, что ты одной левой получил реагент, который в другой лаборатории не могли получить три года (по их же словам)
А я, кстати, видела в нескольких статьях вклады типа "contributed reagents". Задумалась, не обделяю ли я тех, кто мне привозил киты и прочие няшки :)
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 03:15 pm (UTC)
Не, это если ты белок почистил, плазмиды сделал, что-то синтезировал...
dr_sergeeva
Mar. 21st, 2011 06:20 am (UTC)
Не выведешь ты тут закономерности – человеческий фактор.

Когда я была аспиранткой, два моих начальника напечатали статью по синтезу, который был проведен мной и еще одним аспирантом в рамках эксперимента по кандидатским.
Нас с парнем начальники не включили в соавторы, а статью долго прятали. А ведь на том этапе работы мы были не бездумной рабочей силой.
Что тут скажешь?
Можно сделать работу ОТ и ДО и "пролететь".
vls_777
Mar. 21st, 2011 08:31 am (UTC)
мы были не бездумной рабочей силой -- нет?..
dr_sergeeva
Mar. 21st, 2011 09:16 am (UTC)
В том то и дело, что уже НЕТ.
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 03:15 pm (UTC)
Это, вообще, запредельное свинство. На х-я, спрашивается?
dr_sergeeva
Mar. 21st, 2011 04:54 pm (UTC)
Практика у них такая. Случай не единичный.
После этого я ушла в свободное плаванье и уже года четыре стараюсь ничего общего с этими великими учеными не иметь.
renatar
Mar. 21st, 2011 07:47 am (UTC)
Наверное, как кость ляжет... :-)
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 03:16 pm (UTC)
Кости в нашем деле не последнюю роль играют, но совсем на них полагаться не приходится :)
_wikoli_
Mar. 21st, 2011 08:24 am (UTC)
все от милости PI зависит, кроме разве случаев когда все сделал
vls_777
Mar. 21st, 2011 08:33 am (UTC)
Не надо ждать милостей от природы PI'я ...
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 03:22 pm (UTC)
А временами пофигу, смотришь на зоопарк сверху и думаешь - фиг с вами :)
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 03:21 pm (UTC)
Я бы сказала, не от прихоти, а от воли левой ноги :) У меня сейчас локальная проверка намечается - включат не включат, если не включат - никаких жестов доброй воли в ближайшее время :) Сама просить из вредности не стану, не так оно мне надо.
_wikoli_
Mar. 21st, 2011 07:40 pm (UTC)
жесты доброй воли товарищам с левой ногой должны быть строго ограничены. Намекни им, что почесывание спинок - это взаимный процесс
zibot
Mar. 21st, 2011 08:48 am (UTC)
пендосов с опытом общения адвокатами включают обязательно, если они хоть каплю капнули или поучаствовали.

рашенов, китайцев и индусов, особенно всех тех, кто на птичьих правах (менее 5 лет гринкарты, включительно и всё то, что на рабочих визах болтается) - это смотря как оне себя ведут, ну и по доброй воле пиая, так и только так. пусть в своих жежешечках об этом поноют, это приятно.
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 03:18 pm (UTC)
Тебе бы только вести на баррикады :) Каждый раз, читая твои комментарии, представляю в какой ад ты попал, если мои приключения смешными кажутся :) Все хорошо, что хорошо...
profpr
Mar. 21st, 2011 02:15 pm (UTC)
В одном департменте одного известного университета :-), публикация статей в формуле для тенуры рассчитывается следующим образом: первый автор - 1 пойнт; последующие авторы получают 0.75 пойнта, которые поровну делятся на всех. Знаете ли, очень способствует появлению благодарностей в соответствующей секции.
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 03:26 pm (UTC)
Ха... У нас пиаям первое авторство для теньюре, вообще, ничего не дает, я думаю. А авторов больше 10 - норма фактически, возникает вопрос, а доли процента кого-то спасли? В одной моей статье, скажем, четыре только первых автора :) Я пятая, отдала проект студентке (третий) и всему научила, она как робот все доделала :)
profpr
Mar. 21st, 2011 03:47 pm (UTC)
_Завистливо_ Студентка как робот ВСЕ доделала! Ну почему я не биолог :-(
overscience_mes
Mar. 21st, 2011 03:53 pm (UTC)
Меня в таких же ситуациях первой никто не ставил :) Но ей богу, в этом мало кайфа :)
profpr
Mar. 21st, 2011 04:07 pm (UTC)
_ЗАВИСТЛИВО_ Сотрудника, научившего студентку, как робота, ВСЕ сделать, можно не поставить первым автором. Ну почему я не биолог :-(

Если серьезно, я очень вам сочувствую.
magnitoz
Apr. 22nd, 2011 05:06 am (UTC)
За то что делают можно не включать.
overscience_mes
Apr. 22nd, 2011 05:08 am (UTC)
не включать можно за все, как и включать :)
( 48 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com
Designed by Ideacodes