?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Давно я не видела такого накала страстей в научной прессе. Дарвин плачет в обнимку с Лысенко? Или это у меня ложное ощущение? Я в этом мало что понимаю.

http://docs.google.com/leaf?id=0B-q-GTXWo57ZMzk4NWE5YzQtZmY5Zi00NDRmLTliZWMtYzJkYjM4MTEwZWY4&hl=en

PNAS 24 ноября: http://www.pnas.org/content/106/47.toc?etoc

Comments

( 54 comments — Leave a comment )
vls_777
Nov. 25th, 2009 07:54 am (UTC)
У нас такой накал ежедневно
overscience_mes
Nov. 25th, 2009 07:55 am (UTC)
Хорошо ли это? А часто прав оказываешься ты?
vls_777
Nov. 25th, 2009 08:00 am (UTC)
1. Это жизнь! ©
2. Всегда
vigna
Nov. 25th, 2009 08:02 am (UTC)
Я видела, но не конкретно этот. Надо бы спросить у наших зоологов, что они об этом думают.
В начале 20 века была такая экзотическая теория происхождения цветковых растений - путём отдаленной гибридизации. Но тогда не было PNAS...
overscience_mes
Nov. 25th, 2009 08:04 am (UTC)
Спроси. Для меня это звучало так, как если бы семена произошли из одного места, листья из другого, а корни из третьего...
(no subject) - vigna - Nov. 25th, 2009 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Nov. 25th, 2009 08:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 08:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Nov. 25th, 2009 08:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Nov. 25th, 2009 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Nov. 25th, 2009 12:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Nov. 25th, 2009 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Nov. 25th, 2009 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Nov. 25th, 2009 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Nov. 25th, 2009 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Nov. 25th, 2009 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Nov. 25th, 2009 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Nov. 25th, 2009 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Nov. 25th, 2009 08:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - chieffa - Nov. 25th, 2009 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Nov. 25th, 2009 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Nov. 25th, 2009 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Nov. 25th, 2009 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Nov. 25th, 2009 09:51 pm (UTC) - Expand
veliger
Nov. 25th, 2009 09:00 am (UTC)
Жгут ребята. Хотя, чего ещё ждать от систематиков...
vls_777
Nov. 25th, 2009 12:02 pm (UTC)
А вы кто, позвольте полюбопытствовать?
veliger
Nov. 25th, 2009 12:28 pm (UTC)
Я не систематик.
(no subject) - vls_777 - Nov. 25th, 2009 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veliger - Nov. 25th, 2009 12:34 pm (UTC) - Expand
ymi_an_island
Nov. 25th, 2009 07:39 pm (UTC)
ну насчет морских червей речи нет - речь про онихофор.
про "морских червей" - скажем аннелид для определенности - классическая точка зрения что гусеницы (и все остальные членистоногие) от них разумеется проихошли; наиболее популярная современная альтернативная точка зрения - что нет, не произошли, поскольку аннелиды не принадлежат к Ecdysozoa, иными словами членистость и двуветвистая конечность - гомоплазии.

Про онихофор: понятно, что предковая форма насекомых была похожа на гусеницу и отчасти похожа на онихофору. То есть практически нет сомнения в том, что онихофоро-подобные организмы были предками насекомых и в том, что стадия имаго - более позднее приобретение. Я не понимаю, зачем для этого привлекать гибридогенез (ему, кстати, легко было бы найти биоинформатическое подтверждение, которого нет). А откуда тогда взялись насекомые?
vigna
Nov. 25th, 2009 09:37 pm (UTC)
Я не понимаю, зачем для этого привлекать гибридогенез (ему, кстати, легко было бы найти биоинформатическое подтверждение, которого нет).
Вот это меня больше всего удивило - ведь все предсказания этой гипотезы очень легко тестируются. Имхо, предполагать столь безумную и при этом легко проверяемую теорию можно только в двух случаях - если хочешь ярко завершить научную карьеру или если есть какие-то козыри в рукаве. И вот второй вариант, он крайне любопытен...
overscience_mes
Nov. 25th, 2009 09:44 pm (UTC)
ярко завершить научную карьеру -- vot ved' doshli, vudvigaya gippotezu, riskuesh kar'eroy :)
(no subject) - vigna - Nov. 25th, 2009 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Nov. 25th, 2009 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ymi_an_island - Nov. 25th, 2009 10:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Nov. 25th, 2009 11:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ymi_an_island - Nov. 26th, 2009 03:59 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Nov. 26th, 2009 05:51 pm (UTC)
mimo prokhodil
Krome krainego breda otnositel'no evolyucii, neuzheli o nei mozhno skazat' chto-to opredelennoe.
overscience_mes
Nov. 26th, 2009 05:54 pm (UTC)
Re: mimo prokhodil
Мне нравится высокий полет этого "бреда" - скучно, когда по мелочам :)
olnud
Dec. 13th, 2009 01:17 pm (UTC)
Несомненная чушь. Вспоминается давняя гипотеза о том, что онихофоры - это неотенические трахейные - и такая версия еще хоть в какие-то ворота лезет! Тут внизу я прочел, что кто-то из ЗООЛОГОВ еще думает, что такое вполне возможно (в смысле гибридизации) - вот это для меня откровение, особенно если учесть, что 1) предков онихофор и бабочек разделяют сотни миллионов лет, 2) молекулярная филогенетика однозначно не выявила родства насекомых и онихофор. Потом, извините: если человек обзывает скорпионовых мух как MeRcoptera - разве он зоолог?
overscience_mes
Dec. 13th, 2009 05:18 pm (UTC)
спасибо за ваше мнение - я-то точно не зоолог :)
(no subject) - olnud - Dec. 14th, 2009 03:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - overscience_mes - Dec. 14th, 2009 04:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - olnud - Dec. 14th, 2009 01:07 pm (UTC) - Expand
( 54 comments — Leave a comment )

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Powered by LiveJournal.com
Designed by Ideacodes